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I love AF - questions et suggestions :)

  • 213 réponses
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Sujet de la discussion I love AF - questions et suggestions :)

Ce thread permet de poser les questions ou proposer les suggestions liées à notre nouvelle page "I love AF"

Vous aimez Audiofanzine ? Montrez-le et aidez-nous à rester indépendants. C’est facile et pas forcément couteux :-)

 

Mon blog sur l'écologie.

 

[ Dernière édition du message le 16/01/2015 à 17:59:19 ]

Afficher le sujet de la discussion
51
Flag ! :-)
52
Citation de Will :
Psycom a commencé AF dans sa chambre. Les premiers collaborateurs ont travaillé dans sa cuisine ou son salon. AF, c'est son bébé et le monsieur a la tête assez dure. Aucun client ne lui dira jamais qu'il doit faire comme ceci ou cela et s'il devait à nouveau se retrouver tout seul à gérer le bébé, il le ferait.

:aime:
C'est aussi pour ça que j'aime AF !

Et j'ai rencontré Psycom à Musikmesse :-) the master of ceremony.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 14/05/2015 à 17:53:35 ]

53
Pourquoi ne pas éditer un livre ou fascicule complet, qui reprenne tout sur le mixage
et puis un autre tout sur le mastering ?

A vendre.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

54
Vendre un condensé d'un contenu gratuitement accessible, je ne sais pas si cela est intéressant financièrement...


 

55
Si, ca peut l'être, à condition qu'il y ait une valeur ajoutée en rapport avec le prix de vente. Rien que le fait d'être imprimé et relié en un tout cohérent en est une. Des exemples audio en CD ou téléchargeables en serait une autre.

Regarde le marché des distributions Linux : il y a des distributions commerciales, alors que tous les logiciels qu'elles distribuent sont libres et gratuits (et accessibles sous la forme de distributions communautaires). La valeur ajoutée, c'est du support technique, de la documentation, de l'assistance.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

56
Soit. Ton exemple avec les distributions Linux est bien choisi. ;)


 

57
perso, je ne suis pas contre m'abonner à tarif symbolique dans la mesure où je profite souvent du site, mais je trouve que les formules sont (symboliquement) trop chères (je ne suis pas en train de dire que le site ne vaut pas 3€, je parle de seuil psychologique pour un produit numérique et traditionnellement gratuit).
c'est le même raisonnement que pour une appli Android utile : à 1€, je ne me pose pas la question, à 5€ je trouve ça trop cher pour une appli, même si l'écart réel est faible.

donc est-ce que ça ne vaudrait pas le coup de proposer une formule à 1 ou 2€/mois sans engagement, ce qui attirerait sans doute pas mal de monde (au lieu d'être un peu rebuté par le paiement de 71€ pour que ça revienne à 3€/mois).

l'idée est juste de jouer avec les seuils psychologiques entre le gratuit, le quasi-gratuit et le payant.


[ Dernière édition du message le 16/12/2015 à 11:14:18 ]

58
Je vois pas pourquoi faire payer, y a déjà de la pub.

Moi la pub ne me dérange pas, en tout cas sur un site comment celui-là, elle me paraît appropriée,
le site étant en grande partie dédié au matériel audio.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

59

dans l'idéal, personne ne souhaite payer en plus pour ce qui pourrait être gratuit.

le point est plutôt pour le cas où l'équation deviendrait trop difficile pour AF, malgré la pub, et que le besoin devenait impératif de faire rentrer plus d'argent (dans la mesure où "plus de pub" a ses limites).

perso la pub ne me dérange pas non plus, étant ciblée et relativement peu gênante pour la consultation du site.
60
sygwel > Le prix a justement été calculé pour compenser la "perte" liée au non-affichage des bannières. Ce n'est pas un montant mis au hasard. Il faut aussi qu'on s'y retrouve sinon le modèle n'est pas viable.
61

je n'ai pas insinué que votre tarif était uniquement le fruit du hasard :)
je dis juste qu'il est au-dessus du seuil psychologique du "quasi-gratuit" qui permettrait de le vendre bien plus facilement.
62
Salut,
Le mode payant est-il totalement anonyme ou bien AF va-t-il avoir accès à mon nom et d'autres coordonnées perso ?
Merci.
63
Par "le mode payant" tu veux dire le mode sans pub ?
Logiquement AF a de fait tes coordonnées perso, rien de problématique à ça... et aussi ce que tu mets sur ton profil ;)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

64
Dans le cas du mode payant, j'ai payé par PayPal, directement à partir du site d'AF.
Je pense qu'il y a donc un transfert de données concernant au moins l'adresse email/pseudo AF et PayPal.

Ensuite, le pub n'est bannie que quand tu te connectes avec ton pseudo qui a payé.

Perso, je l'ai plus fait pour soutenir le site que pour virer la pub qui ne m'incommodait pas plus que ça. ..

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

65
Citation :
le point est plutôt pour le cas où l'équation deviendrait trop difficile pour AF, malgré la pub, et que le besoin devenait impératif de faire rentrer plus d'argent (dans la mesure où "plus de pub" a ses limites).


Parce que AF n'arrive pas à joindre les deux bouts en ce moment ?

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

66
Si. On ne roule pas sur l'or, mais la boîte est saine. On a même embauché récemment. Les annonces ont été publiées dans les news.

Seulement, on sent bien que le marché se tend. Ce n'est un scoop pour personne que l'évolution de la distribution de matos va plutôt vers la concentration dans les mains de gros acteurs que vers la multiplication de petits magasins. Or, on préfère plein de petits clients à une poignée de gros. Si le marché en arrivait à une poignée de gros clients, les choses seraient probablement plus dure pour nous vu que des clients, on en perd régulièrement (au moins pour une période) à cause de notre indépendance.

Par ailleurs, on sait bien que le marché de la pub en ligne voit se poser des questions d'avenir : on constate une saturation (bien compréhensible) des utilisateurs du web qui conduit à la multiplication des bloqueurs de pub. Je parie que la majorité de ceux qui en ont un n'ont même pas conscience qu'il est activé sur AF et des problème que ça nous occasionne. L'avenir ne vas à priori pas vers le rose sur ce point.

AF a connu une crise en 2008 quand nous avons été frappés de plein fouet par les conséquence de la crise financière mondiale alors qu'on était en pleine croissance sur nos fonds propres (toujours cette volonté d'indépendance). Nous avons dû licencier des gens qui nous étaient chers. Aujourd'hui, on préfère préparer l'avenir que de prendre le risque de revivre ça.

Avoir une masse d'abonnés nous apporterait donc une certaine tranquillité. Et on cherche évidemment d'autres moyens de gagner de l'argent tout en restant dans notre éthique, ce qui n'est pas évident dans un modèle web dominant et même quasi-exclusif "gratuité contre publicité".

On le voit bien avec la remarque de sygwel : bien que le prix proposé en abonnement soit incomparablement moins cher qu'un magasine papier, l'habitude de la gratuité rend visiblement difficile de sortir le prix d'une bière par mois pour bénéficier des services d'un site comme AF.

[ Dernière édition du message le 22/12/2015 à 05:48:54 ]

67
Citation :
l'habitude de la gratuité rend visiblement difficile de sortir le prix d'une bière par mois pour bénéficier des services d'un site comme AF.

oui, c'est exactement ça. Et c'est le fruit de 30 ans de culture internet, ce n'est pas un jugement de valeur sur tel ou tel éditeur.

je pense que certains éditeurs d'applications rentrent dans une logique qui semble compatible avec cette culture : vendre à prix si modéré que ça en devient négligeable, et permet de transformer une partie de la masse d'utilisateurs gratuits en clients payants. Et ça reste plus rentable (pour l'entreprise) que le 100% gratuit.

comme déjà dit, AF à 1€/mois sans engagement, je prends !
68
C'est le problème du modèle freemium, ça a toujours un peu le cul entre deux chaises...En outre, le problème du modèle payant d'AF, sauf erreur de ma part, c'est qu'il n'offre que la possibilité d'éviter l'affichage des pubs. Au delà de la question du prix, c'est finalement une offre assez maigre en contenu...Faire payer pour quelque chose qui peut être éviter moyennant d'autres outil gratuits (ad-blocker...), c'est pas forcément la meilleure démarche commerciale qui soit, ou c'est en tout cas faire le pari sur l'intelligence, la comprehension et la prise de conscience des utllisateurs, ce qui me parait être un pari délicat sur Internet. Enfin, argumenter que l'affichage y sera alors plus rapide, à l'heure de la fibre, on a vu mieux comme argument.
Tout cela étant dit sans animosité aucune. :)


 

[ Dernière édition du message le 22/12/2015 à 16:17:46 ]

69
Je viens de m'abonner pour 2 ans. Sans la pub, ça utilise carrément mieux la largeur de l'écran :bave:. Je trouve ça mieux qu'en bloquant la pub (ce que j'ai fais juste pour essayer lors du coup de gueule de nero hein :bise:), car dans ce cas la mise en page reste plus étroite.
70
sygwel, tu veux pas une pipe et un mars aussi ? :-D

Ce qu'on propose a :
- un coût
- une valeur

Je sais que les notions d'économie et de gestion ne pas universellement répandues chez les français, mais quand même. Il ne me semble pas bien dur de comprendre que si on vend un truc au tiers du prix qu'il nous coûte, soit on est obligé de faire de la merde pour faire baisser les coûts, soit on coule.

Quant à ton calcul disant qu'on transformerait une partie des gratuits en payants et que ça serait toujours ça de pris, désolé, mais il est tout aussi erroné. Car il présuppose que ce sont les gens qui utilisent AD Block qui prendraient l'option payante pas chère et que les autres continueraient à nous rapporter plus par l'affichage de la publicité. Je ne sais même pas comment quiconque puisse imaginer qu'on puisse arriver à un tel résultat. :shootme:

Par ailleurs, j'ai parlé de valeur. Au delà des contraintes et données économiques, c'est une notion qui est importante. Tu te rends compte de ce que tu demandes en nous proposant de sous-vendre notre travail pour complaire à une population qui aurait des "prix psychologiques" et la notion du tout gratuit (ce qui est d'ailleurs faux : le gratuit, on le paye toujours, et souvent cher).

Notre société souffre aussi de ça. L'industrie agro-alimentaire nous a fait croire qu'il était normal de ne plus consacrer qu'une part congrue de notre budget à notre alimentation en nous gavant de malbouffe. Et on est tous pareil : on veut de la qualité, mais quand on est devant les rayons, entre le steak à 30 € le kilo et celui à 8 €, ben on est bien tentés de prendre celui à 8.

Sauf que, oui, on peut décider de faire appel à l'intelligence des lecteurs, qu'ils se disent que les bonnes choses ont un coût. Imaginez un AF qui ne serait qu'un tiers d'AF, ben c'est juste plus l'AF que vous connaissez.

Qu'une masse de gens continue à se faire avoir par des sirènes marketing et pensent qu'on peut avoir la qualité d'un micro allemand ou suédois au prix d'un bas de gamme chinois, on n'y peut pas grand chose. Mais on n'est pas obligé de rentrer dans ce système de tout tirer vers le bas.

Notre travail a un coût et il a une valeur. A nous de faire comprendre ce coût et de faire reconnaître cette valeur, mais la démarche de dévaloriser le tout ne serait profitable pour personne. Et, on est peut-être optimistes à tort, mais on préfère aussi respecter nos utilisateurs et leur intelligence et les entraîner dans notre concept et notre philosophie que de se laisser aller à des démarches de supermarché, démarches dont on sait d'ailleurs bien qu'elles ne peuvent fonctionner que parce qu'il y a des dindons de la farce aux deux bouts de la chaîne : les producteurs qu'on sous-paye et les consommateurs à qui on vend de la merde.

[ Dernière édition du message le 22/12/2015 à 16:47:14 ]

71

tu peux ironiser sur mes remarques et faire un long discours, mais combien d'abonnés payants avez-vous ?
encore une fois, je n'ai jamais donné un jugement sur la valeur du contenu (ce que tu sembles sous-entendre), je parle juste de la culture internet et numérique, qui fait que faire payer pour ce genre de produit est loin d'être chose évidente, ce que vous avez du constater.
et tant que votre offre ne rencontre pas les acheteurs, faire des démonstrations n'apportera pas grand chose.
72
Tu as tout à fait raison. Disons que ton insistance à vouloir nous faire sous-vendre notre travail peut être un peu choquante et je te prie de m'excuser de ma réaction alors que tu pars sans doute d'un bon sentiment.

Je ne sais pas dans quel domaine ou quelle boîte du travailles, mais essaye d'imaginer comment tu réagirais si on te proposais de vendre ton travail ou le fruit de ton travail au tier de son prix ;)
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je ne cherche pas à sous-évaluer votre travail, et justement considérant le temps que je passe sur AF, je serais prêt à payer un abonnement (alors que ça semblerait plus "naturel" de considérer que c'est gratuit, comme le fait la majorité et comme c'est l'usage pour une grande partie du web).
je ne cherche pas à sous-évaluer, je cherche à faire se rencontrer votre modèle économique et les utilisateurs.
(sauf si, détrompe-moi, vous avez déjà un gros volume d'abonnements par rapport aux visiteurs du site).

si on me proposait le tiers de mon salaire pour mon métier, j'irai toquer à une autre porte. Puis si le marché me faisait comprendre que c'est sa valeur réelle, je n'aurais d'autre chox que de l'accepter ou de changer de métier. La valeur marchande réelle d'un produit est nécessairement le point de rencontre entre l'offre et la demande, sinon ce n'est qu'hypothèse.

d'où ma remarque sur la "valeur réelle" d'un abonnement AF, qui n'est pas forcément la "valeur calculée/souhaitée" par ses acteurs, et qui restera la valeur que sera prêt à payer le public (compte-tenu de la culture historique du marché numérique, et absolument pas en fonction du temps passé par les rédacteurs ou les coûts de développement/maintenance/hébergement du site).




74
Merci pour cette leçon d'économie. :bravo:

Je comprends bien ta démarche. Sauf que si on baisse la qualité, on perd les lecteurs. Donc, on n'est pas plus avancés. :-D
75
Citation de Psycom :
Citation :

"Mais alors pourquoi ne pas faire un appelle au don volontaire? mozillia, wikipedia et plein d'autre le font. et je suis sur que ça fonctionnerai."

 Il faudrait qu'on offre quelque chose en échange, même de purement virtuel genre un macaron "supporting member" ou autre chose (des idées ?)
 


Je remonte ce vieux post, mais je reste convaincu que ce pourrait être une très bonne solution. Et pourquoi pas plusieurs degrés de "supporting members" selon le montant ...
Après tout, c'est bien d'être reconnu parce qu'on post du matin au soir sur AF, mais ça l'est tout autant si on contribue -financièrement parlant- au développement de ce site incontournable.

L'ignorant ne doute jamais de lui-même