Coup de gueule anti Adblock
- 1 165 réponses
- 136 participants
- 109 500 vues
- 113 followers

nero
4635

Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/12/2015 à 15:32:08Coup de gueule anti Adblock
Ca ne m'arrive pas souvent mais j'ai besoin que ça sorte : je commence à en avoir ras-le-bol de ce "logiciel". Les derniers "bugs" remontés dans ce forum ainsi que plusieurs messages récents reçus sur la hotline ne sont pas vraiment des bugs mais sont dus au fait qu'Adblock bloque des choses qu'il ne devrait pas.
Qu'il bloque la pub c'est une chose, c'est du manque à gagner pour nous, pour nos annonceurs, mais ça on a bien compris que l'internaute lambda s'en contrefiche. Ça ne le concerne pas (bien qu'il soit bien content de pouvoir accéder gratuitement au contenu proposé par le site). Tout le monde le sait, développer un site internet ça ne coûte rien, pas plus que le fait de générer du contenu pour l'alimenter ou encore le matériel pour l'héberger et le faire tourner (ironie inside).
Oui, on le sait, certains sites abusent (je ne citerai personne). Moi aussi ça me soule de me taper 45s de pub ou de devoir fermer 3 popups avant de pouvoir accéder à un contenu. En ce qui nous concerne, Audiofanzine est loin de faire ce genre d'abus, vous en conviendrez.
Mais alors quand maintenant il se met à bloquer des choses qui ne sont pas de la pub, qu'il se met à pénaliser certaines fonctionnalités du site et gênent la navigation du visiteur, ça me met hors de moi. Derniers exemple en date : les pages du comparateur de prix qui étaient vidées de leur contenu (jusqu'à ce matin), les liens vers les produits que nous mettons dans les contenus pour aider à la navigation ou encore pire : le calendrier de l'Avent, amputé de la moitié de son contenu.
Vous aimez Audiofanzine et voulez nous aider ? Désinstallez ce logiciel ou au moins désactivez-le pour Audiofanzine.
Je rappelle qu'Audiofanzine n'est pas un blog que fait Los Teignos à ses heures perdues, nous sommes une PME d'une dizaine de salariés et nous vivons de ce site. Alors je devrais passer mon temps à débugger le site pour ce logiciel qui me prive d'une partie de mon salaire ?
Qu'il bloque la pub c'est une chose, c'est du manque à gagner pour nous, pour nos annonceurs, mais ça on a bien compris que l'internaute lambda s'en contrefiche. Ça ne le concerne pas (bien qu'il soit bien content de pouvoir accéder gratuitement au contenu proposé par le site). Tout le monde le sait, développer un site internet ça ne coûte rien, pas plus que le fait de générer du contenu pour l'alimenter ou encore le matériel pour l'héberger et le faire tourner (ironie inside).
Oui, on le sait, certains sites abusent (je ne citerai personne). Moi aussi ça me soule de me taper 45s de pub ou de devoir fermer 3 popups avant de pouvoir accéder à un contenu. En ce qui nous concerne, Audiofanzine est loin de faire ce genre d'abus, vous en conviendrez.
Mais alors quand maintenant il se met à bloquer des choses qui ne sont pas de la pub, qu'il se met à pénaliser certaines fonctionnalités du site et gênent la navigation du visiteur, ça me met hors de moi. Derniers exemple en date : les pages du comparateur de prix qui étaient vidées de leur contenu (jusqu'à ce matin), les liens vers les produits que nous mettons dans les contenus pour aider à la navigation ou encore pire : le calendrier de l'Avent, amputé de la moitié de son contenu.
Vous aimez Audiofanzine et voulez nous aider ? Désinstallez ce logiciel ou au moins désactivez-le pour Audiofanzine.
Je rappelle qu'Audiofanzine n'est pas un blog que fait Los Teignos à ses heures perdues, nous sommes une PME d'une dizaine de salariés et nous vivons de ce site. Alors je devrais passer mon temps à débugger le site pour ce logiciel qui me prive d'une partie de mon salaire ?

8oris
5658

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
1026 Posté le 17/01/2017 à 23:45:37
Perso, je n'ai rien contre la collecte d'IP, de ma géolocalisation ou quoi que ce soit d'autres. Après, il faut juste faire attention à ce qu'on dit quand on est responsable d'un site et dire "on ne collecte pas de données personnelles" quand on collecte l'IP, c'est faux et peut être "dangereux" au regard de la loi.
L'anonymisation, c'est un concept très vicieux aussi. Il faut être très prudent et pour avoir bossé dans le milieu des applications bancaires et d'assurances vie, je peux t'assurer que l'anonymisation de données est souvent délicate à mettre en place autant techniquement que juridiquement.
Enfin, comme tu le dis, il y a souvent un énorme fossé entre ce que font les internautes sur les réseaux sociaux et l'importance qu'ils donnent à la journalisation et à la conservation de leurs données perso mais ce sont eux qui génèrent du trafic, ce sont eux qui donnent une raison à un site d'exister et il faut essayer de concilier cette réalité avec la réalité économique à laquelle le site doit aussi faire face. Bref, une vrai sinécure à laquelle Néro et son équipe sont rompus!
L'anonymisation, c'est un concept très vicieux aussi. Il faut être très prudent et pour avoir bossé dans le milieu des applications bancaires et d'assurances vie, je peux t'assurer que l'anonymisation de données est souvent délicate à mettre en place autant techniquement que juridiquement.
Enfin, comme tu le dis, il y a souvent un énorme fossé entre ce que font les internautes sur les réseaux sociaux et l'importance qu'ils donnent à la journalisation et à la conservation de leurs données perso mais ce sont eux qui génèrent du trafic, ce sont eux qui donnent une raison à un site d'exister et il faut essayer de concilier cette réalité avec la réalité économique à laquelle le site doit aussi faire face. Bref, une vrai sinécure à laquelle Néro et son équipe sont rompus!

0
[ Dernière édition du message le 17/01/2017 à 23:47:20 ]

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1027 Posté le 18/01/2017 à 01:25:32
Citation de TomA :
La géolocalisation n'est pas une donnée personnelle ?
C'est l'adresse IP. Donc oui c'est une donnée personnelle, mais ce n'est pas vraiment "faire des dossiers sur les gens" que de regarder l'adresse IP qui demande une page web, et donc identifier la région où se trouve l'utilisateur.
0

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1028 Posté le 18/01/2017 à 01:26:46
Citation de 8oris :
Citation de Dr :Citation :Donc je suis absolument contre le fait d'être espionné et tracké soit-disant pour cibler mes "besoins" en pub
Oui mais là, à part éviter internet, ça va pas être facile de trouver de solution...
Ca, par contre, c'est un peu faux. Il est très facile de naviguer de façon totalement anonyme sur le net.
Tu as des exemples de solution pour faire ça simplement et efficacement ?
0

Y@kuz@R
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
1029 Posté le 18/01/2017 à 07:24:46
La meilleure reste pour moi les vpn. Mais faut payer pour la qualité 

0

Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
1030 Posté le 18/01/2017 à 09:15:51
Bien sur qu'on collecte l'IP.
Ce qui serait dangereux au regard de la loi, ce serait de ne pas la collecter vu que c'est obligatoire.
Idem pour les adresses mail. Horreur !
Je veux bien qu'on discute de trucs, mais à un moment, ce serait bien d'éviter de parler à tort et à travers. Merci.
Si on veut bien remettre les choses à leur juste proportion, AF est un site gratuit qui offre de nombreux services en échange d'un affichage de publicité. Rien d'autre.
Cette publicité permet de rémunérer ceux qui font fonctionner le site, une toute petite équipe en regard à la taille du site et ce qu'il propose.
Contrairement à énormément de sites, la dite publicité est relativement discrète et non intrusive : pas de pubs sonores, pas de pop-up, pas de faux boutons "télécharger", etc.
Alors après, on peut pinailler dans tous les sens, couper des cheveux en 4 et sodomiser des diptères tant qu'on veut, mais il y a une réalité : d'un côté, des services que les membres utilisent, de l'autre, un coût économique couvert par la pub et la pub seulement, sans collecte ni surtout revente ou partage de données (autres que celles imposées par la loi).
On adhère ou pas. Si on adhère pas, l'honnêteté implique d'aller voir ailleurs. Sinon, ben on se tape les pubs, comme dans la rue, dans les abribus, le métro... et encore, il y a en a sans doute moins sur AF et il n'y a pas de caméras sur surveillance.
Et si on veut pas se taper les pub, il y a l'option payante sans pub.
Autant je comprends le rejet de la pub qui envahit notre monde et j'applaudis la vigilance concernant ces histoires de profilage, collecte de données, etc. Mais franchement, et ce n'est pas parce que j'y bosse, je trouve qu'on pinaille beaucoup sur un AF pourtant vertueux alors que beaucoup des pinailleurs ont certainement des comptes de réseaux sociaux, un mail Google ou Yahoo, une Dropbox...
Encore une fois, discuter, ok, mais gardons les choses à leur juste proportion. Merci
Citation :
Perso, je n'ai rien contre la collecte d'IP, de ma géolocalisation ou quoi que ce soit d'autres. Après, il faut juste faire attention à ce qu'on dit quand on est responsable d'un site et dire "on ne collecte pas de données personnelles" quand on collecte l'IP, c'est faux et peut être "dangereux" au regard de la loi.
Ce qui serait dangereux au regard de la loi, ce serait de ne pas la collecter vu que c'est obligatoire.

Idem pour les adresses mail. Horreur !

Je veux bien qu'on discute de trucs, mais à un moment, ce serait bien d'éviter de parler à tort et à travers. Merci.
Si on veut bien remettre les choses à leur juste proportion, AF est un site gratuit qui offre de nombreux services en échange d'un affichage de publicité. Rien d'autre.
Cette publicité permet de rémunérer ceux qui font fonctionner le site, une toute petite équipe en regard à la taille du site et ce qu'il propose.
Contrairement à énormément de sites, la dite publicité est relativement discrète et non intrusive : pas de pubs sonores, pas de pop-up, pas de faux boutons "télécharger", etc.
Alors après, on peut pinailler dans tous les sens, couper des cheveux en 4 et sodomiser des diptères tant qu'on veut, mais il y a une réalité : d'un côté, des services que les membres utilisent, de l'autre, un coût économique couvert par la pub et la pub seulement, sans collecte ni surtout revente ou partage de données (autres que celles imposées par la loi).
On adhère ou pas. Si on adhère pas, l'honnêteté implique d'aller voir ailleurs. Sinon, ben on se tape les pubs, comme dans la rue, dans les abribus, le métro... et encore, il y a en a sans doute moins sur AF et il n'y a pas de caméras sur surveillance.
Et si on veut pas se taper les pub, il y a l'option payante sans pub.
Autant je comprends le rejet de la pub qui envahit notre monde et j'applaudis la vigilance concernant ces histoires de profilage, collecte de données, etc. Mais franchement, et ce n'est pas parce que j'y bosse, je trouve qu'on pinaille beaucoup sur un AF pourtant vertueux alors que beaucoup des pinailleurs ont certainement des comptes de réseaux sociaux, un mail Google ou Yahoo, une Dropbox...
Encore une fois, discuter, ok, mais gardons les choses à leur juste proportion. Merci

4
[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 09:37:52 ]

Grebz
1370

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
1031 Posté le 18/01/2017 à 11:26:12
100% d'accord avec Will Zégal. On est tous d'accord pour dire que la pub est trop présente dans notre quotidien, mais ici, elle n'est pas particulièrement intrusive, et elle permet de payer des gens qui bossent pour notre plaisir. Sans elle, il n'y aurait tout simplement pas d'Audiofanzine, ou alors payant... autant dire que ça n'aurait rien à voir avec le site tel qu'on le connaît, parce que très peu de gens accepteraient de payer, donc les forums seraient déserts et ne seraient pas la mine d'infos qu'ils sont aujourd'hui.
Si la pub vous répugne à ce point, il vous reste la solution de vous déconnecter du monde réel et d'aller vivre en ermite sur une montagne ou au fin fond d'une forêt, parce que sinon, vous allez avoir bien du mal à y échapper.
Si la pub vous répugne à ce point, il vous reste la solution de vous déconnecter du monde réel et d'aller vivre en ermite sur une montagne ou au fin fond d'une forêt, parce que sinon, vous allez avoir bien du mal à y échapper.
0

Rickton
656

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
1032 Posté le 18/01/2017 à 12:06:49
Citation de Will :
AF n'utilise aucun logiciel espion ni aucune collecte de données autre que pour ses stats de visite et ce ne sont pas des données personnelles.
Mais est-ce que les trackers DoubleClick, Google AdSense, Publisher tags, Facebook ou Twitter le font quand on vient sur AF?
0

yvesfroggie
1239

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
1033 Posté le 18/01/2017 à 12:14:07
Via ton navigateur je pense.
0
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

Wasserstoff
827

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
1034 Posté le 18/01/2017 à 13:00:47
Moi je signalais juste que depuis peu, quelques pubs n'étaient pas ciblées audio, ce qui fait que j'ai moins de chances de cliquer dessus donc moins rentable pour AF.
0

Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
1035 Posté le 18/01/2017 à 14:59:20
x
Hors sujet :Citation :si la pub vous répugne à ce point, il vous reste la solution de vous déconnecter du monde réel et d'aller vivre en ermite sur une montagne ou au fin fond d'une forêt, parce que sinon, vous allez avoir bien du mal à y échapper.
Non. A titre personnel, je suis anti-pub. C'est d'ailleurs la seule chose qui me pose un problème éthique dans mon boulot chez AF : que mon salaire soit payé par la pub. Mais bon, on n'a pas trouvé d'autre modèle, comme à peu près l'ensemble du web.
Mais bon, il est difficile de vivre dans la société sans contradiction. Je suis contre la voiture (pollution, soumission aux pays producteurs de pétrole, guerres du pétrole, etc), mais j'ai une voiture que j'utilise pour aller faire des concerts, en voir, partir en week-end et en vacances...
Sauf qu'on peut quand même militer contre ces choses qui nous dérangent et ne pas se contenter de dire "c'est comme ça, il faut faire avec". Et, évidemment, la première démarche consiste à les utiliser le moins possible. Mais ça n'implique pas une radicalité pour autant. Ainsi, je suis contre les grandes surfaces et le système qu'elles impliquent (disparitions d'emplois, du petit commerce, mise sous pression des producteurs, stagnation des salaires, production d'emballages et j'en passe). J'y vais donc le moins possible, ce qui ne veut pas dire que je n'y vais jamais. Mais si tout le monde divisait par 2 ou par 3 le pognon qu'il laisse aux grandes surfaces, on changerait déjà tellement de choses...
Par contre, pour en revenir à la pub et aux bloqueurs, je ne crois pas qu'asphyxier la source de revenus des sites qu'on apprécie soit le meilleur moyen de lutter contre elle. A ça, j'avoue ne pas avoir de réponse, en tous cas pas simple.
3
[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 15:00:36 ]

Y@kuz@R
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
1036 Posté le 18/01/2017 à 17:40:33
Moi je suis d'accord avec votre modele chez Af, et je pense que la plupart des gens ici le sont aussi. On parlait pas directement d'Af mais aussi de la pub en général, au niveau de tout internet.
Après, le bouton Af sans pub n'est pas assez mis en valeur, je pense
Après, le bouton Af sans pub n'est pas assez mis en valeur, je pense
0

Will Zégal
77678

Will Zégal
Membre depuis 23 ans
1037 Posté le 18/01/2017 à 17:54:15
Je suis d'accord. L'équipe a été prise par le lancement de Looper (une de nos tentatives de nous affranchir du modèle publicitaire). J'espère que désormais, elle aura du temps pour s'occuper de ce genre de détails.
0

8oris
5658

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
1038 Posté le 18/01/2017 à 19:31:17
Citation de Dr :
Citation de 8oris :Tu as des exemples de solution pour faire ça simplement et efficacement ?Ca, par contre, c'est un peu faux. Il est très facile de naviguer de façon totalement anonyme sur le net.
TOR.

Citation :
Ce qui serait dangereux au regard de la loi, ce serait de ne pas la collecter vu que c'est obligatoire.
Ah? Tu vas croire que j'ergote mais je serai curieux de connaître l'article de loi qui stipule ce point. Est-ce en rapport avec ceci?
0

Y@kuz@R
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
1039 Posté le 18/01/2017 à 22:47:35
Citation de 8oris :
Citation de Dr :Citation de 8oris :Tu as des exemples de solution pour faire ça simplement et efficacement ?Ca, par contre, c'est un peu faux. Il est très facile de naviguer de façon totalement anonyme sur le net.
TOR.
Bah non. Clairement, Tor c'est cool quand tu l'utilise un peu, mais pour un usage regulier, c'est pourri, le debit est nul, 0 fluidite
0

8oris
5658

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
1040 Posté le 18/01/2017 à 22:54:25
On a parlé d'efficacité dans la navigation privée, pas de rapidité! En outre, si tu fais de la navigation "simple" (donc pas de téléchargement de fichiers médias lourds, etc), le débit est tout à fait suffisant. Et si c'était si mauvais, ça ne serait pas utilisé autant par les internautes qui veulent naviguer le plus anonymement possible que par les instances chargées de les surveiller.
0

Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
1041 Posté le 18/01/2017 à 22:56:19
Par efficace je voulais effectivement dire "rapide".
0

Y@kuz@R
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
1042 Posté le 18/01/2017 à 22:56:43
Citation de 8oris :
On a parlé d'efficacité dans la navigation privée, pas de rapidité! En outre, si tu fais de la navigation "simple" (donc pas de téléchargement de fichiers médias lourds, etc), le débit est tout à fait suffisant. Et si c'était si mauvais, ça ne serait pas utilisé autant par les internautes qui veulent naviguer le plus anonymement possible que par les instances chargées de les surveiller.
Même avec de la navigation simple c'est assez galère je trouve niveau fluidité. Pour une utilisation tous les jours, je passerais par un vpn.
Mais bon TOR est quand même un super outil je suis d'accord
0

Anonyme
506

1043 Posté le 18/01/2017 à 23:07:07
Je me dis que les mecs qui me tracent ou qui essayent de m'espionner doivent drôlement s’ennuyer 

0

Y@kuz@R
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
1044 Posté le 18/01/2017 à 23:09:54
Bah oui c'est ce que je disais plus haut, perso moi je m'en fout à peu près 

0
[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 23:10:10 ]

Anonyme
506

1045 Posté le 18/01/2017 à 23:13:55
Dans le sens qu'ils ont collectés mon passage chez le boucher pour un jambon à l'os, que je suis passé au drive du super U récupérer ma commande d'un pack de Kro et que le mec me voit manger un pâté croûte à travers ma webcam, 

0

Y@kuz@R
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
1046 Posté le 18/01/2017 à 23:20:19
Bah aujourd'hui on est plus aux grosses bases de données, c'est des algos qui s'en occupent
x
Hors sujet :Ça me fait penser à une histoire que j'avais entendue, c'est des mecs qu'avaient produit un film de 12 h totalement nul et sans intérêt, juste en filmant pendant 12 h je sais plus trop quoi au pif, juste pour que la commission européenne chargée de la classification d'âge soit obligé de regarder les 12 h pour vérifier qu'il n'y avait pas de fesse dans le film
0

8oris
5658

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
1047 Posté le 18/01/2017 à 23:25:05
Citation de Dr :
Par efficace je voulais effectivement dire "rapide".
Dans ce cas là, il faudra effectivement passer par une navigation privée avec quelques extensions (Ghostery, ublock, NoScript), c'est moins efficace mais ça limite pas mal "l'exposition".
Citation :
Pour une utilisation tous les jours, je passerais par un vpn.
Ouais, mais il n'y a pas beaucoup de solutions gratuites vraiment sûre (en tout cas que l'on peut vérifier) et à monter soi-même, on perd le côte "simple à mettre en oeuvre".

0
[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 23:25:20 ]

Anonyme
506

1048 Posté le 18/01/2017 à 23:26:31
x
Hors sujet :Citation :Bah aujourd'hui on est plus aux grosses bases de données, c'est des algos qui s'en occupent
Même là, la collecte ne doit pas être très trépidante chez moi...
1

Y@kuz@R
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
1049 Posté le 18/01/2017 à 23:31:29
@8oris: bah c'est sur que pour un bon vpn fiable, vaut mieux payer
x
Hors sujet :
Citation de Silos :Même là, la collecte ne doit pas être très trépidante chez moi...
Mais que crois tu? Tout le monde n'à pas une vie banale/normale! La plupart des gens sont des espions, des hackers et des terroristes en puussance dont les informations sont extrêmement précieuses!
0

Anonyme
506

1050 Posté le 19/01/2017 à 00:55:28
x
Hors sujet :Citation :Mais que crois tu? Tout le monde n'à pas une vie banale/normale! La plupart des gens sont des espions, des hackers et des terroristes en puussance dont les informations sont extrêmement précieuses!
Un nom de scène c'est très bien pour faire l'artiste sur internet, et l'IP c'est comme l'assurance de la voiture au nom de l'arrière grand mère aveugle...
0
- < Liste des sujets
- Charte