Qualité des osc et filtres pour les basses
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
17 Septembre 2017 à 11:34 (modifié le 17 Septembre 2017 à 11:34)Qualité des osc et filtres pour les basses#1
Salut tout le monde
J'adore mes elektron mais je suis un peu déçu de la qualité des basses sur L'A4...
J'avais donc prévu de leur rajouter un bon synthétiseur analogique de basse a séquencer en cv avec L'A4
Seulement après avoir bien potassé le manuel je me rends compte que l'achat de quelques vco en modulaire pourrait suffire, puisque la section osc de L'A4 permet de sélectionner les entrées L et R comme source et donc appliqué les filtres enveloppe et autres sur des vco externes dont le pitch serai commandé par cv ...
La question étant :
Es le vco ou les filtres (ou même le dernière étage du mixer) qui font que les basses de L'A4 sonnent moins ?
J'ai déjà lut quelques part des gens qui ce plaignent que le in de L'A4 restituer moins bien les sub basse que celui de l'OT mais j'aimerais confirmer çà et je vais donc faire quelques tests, avec comme source la bd de l'AR pour voir si je remarque une différence
j'aimerais avoir vos avis et expériences s'il vous plaît.
J'adore mes elektron mais je suis un peu déçu de la qualité des basses sur L'A4...
J'avais donc prévu de leur rajouter un bon synthétiseur analogique de basse a séquencer en cv avec L'A4
Seulement après avoir bien potassé le manuel je me rends compte que l'achat de quelques vco en modulaire pourrait suffire, puisque la section osc de L'A4 permet de sélectionner les entrées L et R comme source et donc appliqué les filtres enveloppe et autres sur des vco externes dont le pitch serai commandé par cv ...
La question étant :
Es le vco ou les filtres (ou même le dernière étage du mixer) qui font que les basses de L'A4 sonnent moins ?
J'ai déjà lut quelques part des gens qui ce plaignent que le in de L'A4 restituer moins bien les sub basse que celui de l'OT mais j'aimerais confirmer çà et je vais donc faire quelques tests, avec comme source la bd de l'AR pour voir si je remarque une différence
j'aimerais avoir vos avis et expériences s'il vous plaît.
dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
25 Septembre 2017 à 09:21#76
Bhein comme je disais je dois encore apprivoiser le monstre
Je dois me décider manière douce ou manière forte
Je dois me décider manière douce ou manière forte
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
25 Septembre 2017 à 09:23#77
Et tu en as un aussi non ?
Tu accepterais de me passer des pre-set ?
Tu accepterais de me passer des pre-set ?
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julien.stazma
900
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
25 Septembre 2017 à 09:24#78
Après tu va voir avec le Sub phatty le recours ou non au multidrive change le son du tout au tout. Tu passe vraiment de doux a super gras, il ajoute justement beaucoup de bas medium bien gluant (dans le bon sens du terme pour moi hehehe)
Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
25 Septembre 2017 à 11:30#79
Les fonctions cachés ça change pas mal de choses aussi
La j'ai joué un peu avec les pôles du filtre j'ai bien aimé
La j'ai joué un peu avec les pôles du filtre j'ai bien aimé
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
27 Septembre 2017 à 11:47#80
Je dois être tordu ou alors vraiment pas doué avec cette machine (le sub phatty)
parce que la après trois jours de bidouille dans tous les senses et bien je viens de l'éteindre pour refaire mes basses avec L'A4 et je me suis vraiment beaucoup plus fait plaisir
Et pour ceux que ça intéresserait je vais le revendre
parce que la après trois jours de bidouille dans tous les senses et bien je viens de l'éteindre pour refaire mes basses avec L'A4 et je me suis vraiment beaucoup plus fait plaisir
Et pour ceux que ça intéresserait je vais le revendre
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Rapidboard
421
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Septembre 2017 à 12:03#81
Citation :
parce que la après trois jours de bidouille dans tous les senses et bien je viens de l'éteindre pour refaire mes basses avec L'A4 et je me suis vraiment beaucoup plus fait plaisir
Ben ouais
Pas pour cela que le Moog n'est pas un bon synthé. L'A4 est bien comme il faut si tu sais le programmer, et lui mettre ta touch en sortie, genre Analog Heat ou autre.
Voilà une histoire d'amour qui commence...
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Sebdaflou
508
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
27 Septembre 2017 à 12:50#82
Chelou, oui !
J'ai les 2, et j'ai fait ce choix car je ne trouvais pas les basses terribles sur l'A4 (ou je mettais trop de temps à les faire sonner).
Du coup, soit j'utilise le Moog Sub phatty, soit le Minitaur mais dans les 2 cas, je trouve que ça complète parfaitement ce que peut déjà faire l'A4.
On dirait que tu cherches un son précis, je me trompe ?
J'ai les 2, et j'ai fait ce choix car je ne trouvais pas les basses terribles sur l'A4 (ou je mettais trop de temps à les faire sonner).
Du coup, soit j'utilise le Moog Sub phatty, soit le Minitaur mais dans les 2 cas, je trouve que ça complète parfaitement ce que peut déjà faire l'A4.
On dirait que tu cherches un son précis, je me trompe ?
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
27 Septembre 2017 à 13:03 (modifié le 27 Septembre 2017 à 15:17)#83
Bien vu il y a un son que j'ai en tête mais hélas je n'ai pas d'exemple
Je vais me remettre à la recherche parce que ce sera quand même plus simple de voir de quoi on parle
Je l'associe à de la deep house assez minimalist et excusez moi pour le cliché (mais bon on parle de house) je dirais qu'elle date de l'époque où en entendez ce genre de musique que dans les clubs gay
En ce moment je me dis que c'est le sh 101 qui faissait ce son
Je vais me remettre à la recherche parce que ce sera quand même plus simple de voir de quoi on parle
Je l'associe à de la deep house assez minimalist et excusez moi pour le cliché (mais bon on parle de house) je dirais qu'elle date de l'époque où en entendez ce genre de musique que dans les clubs gay
En ce moment je me dis que c'est le sh 101 qui faissait ce son
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
27 Septembre 2017 à 13:42 (modifié le 27 Septembre 2017 à 15:18)#84
ça c'est un exemple de ce que j'ais fait de plus approchant avec l'A4 .
c'est pas encore vraiment ça et bien sur je compte en faire dans d'autres styles aussi
https://drive.google.com/file/d/0B8YhWohlODx4R0Mtd09kNVIzVmc/view?usp=sharing
c'est pas encore vraiment ça et bien sur je compte en faire dans d'autres styles aussi
https://drive.google.com/file/d/0B8YhWohlODx4R0Mtd09kNVIzVmc/view?usp=sharing
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
17 Octobre 2017 à 17:14#85
Bon bhein le sub à laisser ça place à un minitaur (il n'y a que les imbéciles qui changent pas d'avis) et je suis bien content comme ça
L'enveloppe claque bien comme je voulais et il est vraiment moins encombrant
L'enveloppe claque bien comme je voulais et il est vraiment moins encombrant
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Anonyme
551
18 Octobre 2017 à 10:11 (modifié le 18 Octobre 2017 à 10:18)#86
Franchement en basse slap il est très bien je trouve, avec des ptits slides et des enveloppes pas trop longues je commence à l'apprivoiser.
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Anonyme
551
18 Octobre 2017 à 10:19#87
Citation de dakrun :
Je dois être tordu ou alors vraiment pas doué avec cette machine (le sub phatty)
parce que la après trois jours de bidouille dans tous les senses et bien je viens de l'éteindre pour refaire mes basses avec L'A4 et je me suis vraiment beaucoup plus fait plaisir
Et pour ceux que ça intéresserait je vais le revendre
Ben faut dire que les p locks c'est de la bombe aussi si tu les utilises ce que je pense.
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Malkav-
463
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
18 Octobre 2017 à 10:52#88
dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
18 Octobre 2017 à 12:44#89
+ ∞ pour le séquenceur elektron, c'est bien simple je peux plus en utiliser un autre
La slap bass c'était ça que je cherchais en fait
Le Minitaur trouve bien ça place dans le mix je trouve, des fois je l'oubli et quand je le coupe il me manque( exactement ce qu'il faut)
Je vais me pencher sur les effets à lui coller maintenant , genre un drive par exemple
La slap bass c'était ça que je cherchais en fait
Le Minitaur trouve bien ça place dans le mix je trouve, des fois je l'oubli et quand je le coupe il me manque( exactement ce qu'il faut)
Je vais me pencher sur les effets à lui coller maintenant , genre un drive par exemple
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
02 Novembre 2017 à 08:46#90
Voilà j'ai reçu un waldorf 2 pole et c'est un super complément
-Le drive rajoute vraiment de la présence
-Le potards rectifie et vraiment utile pour ajuster le son
-Un lfo en plus
-les cv in
-et surtout l'enveloppe flowers depuis un signal audio (le kick) permet de faire un pseudo compresseur
Je comprends pas que le 2-pole soit si peu plébiscité
-Le drive rajoute vraiment de la présence
-Le potards rectifie et vraiment utile pour ajuster le son
-Un lfo en plus
-les cv in
-et surtout l'enveloppe flowers depuis un signal audio (le kick) permet de faire un pseudo compresseur
Je comprends pas que le 2-pole soit si peu plébiscité
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Tom97531
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
08 Novembre 2017 à 16:19#91
J'arrive un peu tard dans la bataille, mais perso j'aime beaucoup les basses du AK, et j'ai un Sub37 
C'est pas la même qualité de basses (dans le sens différent, pas mieux ou moins bien) mais l'un n'a pas à pâlir face à l'autre.
Une astuce que j'utilise souvent sur l'AK c'est de mettre un highpass sur le second filtre, mettre un peu de resonance et chercher la fréquence dans les basses pour ajouter du gras si besoin. Une utilisation presque EQ en fait.
C'est pas la même qualité de basses (dans le sens différent, pas mieux ou moins bien) mais l'un n'a pas à pâlir face à l'autre.
Une astuce que j'utilise souvent sur l'AK c'est de mettre un highpass sur le second filtre, mettre un peu de resonance et chercher la fréquence dans les basses pour ajouter du gras si besoin. Une utilisation presque EQ en fait.
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patmar
2610
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
09 Novembre 2017 à 15:38 (modifié le 09 Novembre 2017 à 15:38)#92
Dakrun, en (classic) house Bcp de basse ont été faites via FM (DX100 / TX81z).
Le preset "lately bass" a été utilisé plein de fois en l'état ou modifié.
Bcp de producteur ont aussi utilisé le SH101 et le(s) Juno avec Chorus (c'est joli mais attention qd on passe le track sur vinyl ou PA. Je préfère envoyer ma basse avec un High pass dans un Bus avec Chorus pour ne pas affecter le bas et risquer de brouiller la phase).
L'A4 va être plus proche des Juno : tu vas chercher le bas via les filtres.
Le SH a un Oscillateur (+sub) un poil plus gros.
Le TX / DX100 c'est autre chose. le contenu harmonique est particulier. Ca descend sans vibrer et ça perce dans un mix.
Le preset "lately bass" a été utilisé plein de fois en l'état ou modifié.
Bcp de producteur ont aussi utilisé le SH101 et le(s) Juno avec Chorus (c'est joli mais attention qd on passe le track sur vinyl ou PA. Je préfère envoyer ma basse avec un High pass dans un Bus avec Chorus pour ne pas affecter le bas et risquer de brouiller la phase).
L'A4 va être plus proche des Juno : tu vas chercher le bas via les filtres.
Le SH a un Oscillateur (+sub) un poil plus gros.
Le TX / DX100 c'est autre chose. le contenu harmonique est particulier. Ca descend sans vibrer et ça perce dans un mix.
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
09 Novembre 2017 à 17:05#93
Merci pour ces informations
Je note pour plus tard
Pour l'instant comme dit plus haut je joue avec un waldorf 2 pole derrière un minitaur
Quand j'arrive à les faire travailler ensemble le son me plaît beaucoup et je perd la notion du temps
Je note pour plus tard
Pour l'instant comme dit plus haut je joue avec un waldorf 2 pole derrière un minitaur
Quand j'arrive à les faire travailler ensemble le son me plaît beaucoup et je perd la notion du temps
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willowhisper56
11764
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
09 Novembre 2017 à 20:15 (modifié le 09 Novembre 2017 à 20:16)#94
Citation de Tom97531 :
Une astuce que j'utilise souvent sur l'AK c'est de mettre un highpass sur le second filtre, mettre un peu de resonance et chercher la fréquence dans les basses pour ajouter du gras si besoin. Une utilisation presque EQ en fait.
Une Eq qui suit les notes !
Lu aussi sur Elektronauts ?
C'est ce que j'évoquais différemment au début du sujet.
Citation de willowhisper56 :
Un bon truc pour renforcer les basses :
Hipass filter 2 =53 (pitch=0), avec keytrack 32, resonance selon l'envie de basse.Testé approuvé !
Le Hp 1 est bien aussi, PEAK éventuellement.
Youtube - - - SoundCloud
Cours machines Elektron
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Tom97531
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
09 Novembre 2017 à 20:32#95
Ah j'avais pas vu 
Mais on est bien d'accord, Testé et approuvé !
Mais on est bien d'accord, Testé et approuvé !
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willowhisper56
11764
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
09 Novembre 2017 à 23:05#96
Il vaut mieux mettre le Keytrack sur 32 pour avoir un son homogène dans les octaves supérieures.
Youtube - - - SoundCloud
Cours machines Elektron
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dakrun
836
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
08 Mars 2018 à 16:25#97
Un petit retour pour vous dire que finalement j'ai réussi à sortir une Basse qui me plaît bien avec L'A4
Après avoir passé du temps sur le Minitaur je me faisais une meilleur idée de ce qui composé le son que je cherchais
J'ai aussi voulu jouer avec des One sicle wave dans l'AR (cette maj avec le double vco qui arrive pas me rend fou) pour voir si je pouvais tout faire avec et je me suis fait une meilleure représentation de l'onde et des harmoniques
Donc je retourne sur L'A4,
-une saw a-48 et une pulse a -24 avec pw à gauche (pas de sub)
-syncro des osc
-premier filtre sans résonance avec une enveloppe courte en pic un peu comme un slap
-résonance bien poussé sur le deuxième filtre en hpass avec coupure à 32 et le key track pour les sub
-l'unisson sur les 4 track avec un detune très faible pour plus de présence
Ça me fait presque un son de contrebasse
Et si on rajoute des trigless-lock de la première enveloppe on a l'impression du jeu sur une vraie corde
Seul côté négatif c'est que ça monopolise les 4 track...
Merci à vous pour tous vos conseils, il m'a fallu pas mal de temps pour les digérer mais j'ai la sensation d'avoir progresser
Après avoir passé du temps sur le Minitaur je me faisais une meilleur idée de ce qui composé le son que je cherchais
J'ai aussi voulu jouer avec des One sicle wave dans l'AR (cette maj avec le double vco qui arrive pas me rend fou) pour voir si je pouvais tout faire avec et je me suis fait une meilleure représentation de l'onde et des harmoniques
Donc je retourne sur L'A4,
-une saw a-48 et une pulse a -24 avec pw à gauche (pas de sub)
-syncro des osc
-premier filtre sans résonance avec une enveloppe courte en pic un peu comme un slap
-résonance bien poussé sur le deuxième filtre en hpass avec coupure à 32 et le key track pour les sub
-l'unisson sur les 4 track avec un detune très faible pour plus de présence
Ça me fait presque un son de contrebasse
Et si on rajoute des trigless-lock de la première enveloppe on a l'impression du jeu sur une vraie corde
Seul côté négatif c'est que ça monopolise les 4 track...
Merci à vous pour tous vos conseils, il m'a fallu pas mal de temps pour les digérer mais j'ai la sensation d'avoir progresser
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Al2024
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
07 Janvier 2026 à 22:30#98
Je déterre ce vieux sujet parce que je suis en train de comprendre ce qui fait que ce synthé analogique ultime qu'est l'A4 ne me donne par tout à fait fatisfaction soniquement parlant.
tl;dr : les filtres et les enveloppes font parfaitement le taf, les osc sont un peu à la traine.
Bien entendu j'arrive à lui sortir des sons dont je suis très content et qui fonctionnent mieux sur l'A4 que sur les autres ; mais il y a tout un ensemble de sons (notamment des basses séquencées) qu'il devrait savoir faire sans difficulté et pour lesquels... en ben ça marche pas !
Je travaille une séquence assez rapide à la Nitzer Ebb avec un Pro-One (le behringer) qui claque bien et j'essaye de l'intégrer à l'A4 pour des questions de praticité. Résultat, ça manque de richesse harmonique, c'est trop fouilli dans le bas, ça buzz trop rapidement à l'ouverture du filtre ; bref, ça manque de percussion. Après avoir tourné l'affaire dans tous les sens, j'ai branché le Pro-One filtre et amp en full sustain pour récupérer l'osc dans le "in left/right" et là, miracle !, je retrouve le son exactement comme il sortait du Pro-One mais à travers les filtres/env de l'A4.
Conclusion, les filtres et enveloppes de l'A4 sont aussi bons que la concurrence, mais les osc sont vraiment pas top (soniquement parlant j'entends, parce qu'en terme de modulation, c'est parfait!). J'avais d'ailleurs déjà vu quelques études qui montraient que l'onde change de forme dans les octaves les plus bas, que la square n'en est plus une, pas plus que la saw (si un ingé de chez Elektron veux bien nous expliquer pourquoi...). C'est vraiment dommage et à l'origine de la relation souvent embigüe qu'on peut lire ça et là et que j'ai vis à vis de ce synthé... à la fois si proche de la perfection et si décevant dans certains cas de figure.
tl;dr : les filtres et les enveloppes font parfaitement le taf, les osc sont un peu à la traine.
Bien entendu j'arrive à lui sortir des sons dont je suis très content et qui fonctionnent mieux sur l'A4 que sur les autres ; mais il y a tout un ensemble de sons (notamment des basses séquencées) qu'il devrait savoir faire sans difficulté et pour lesquels... en ben ça marche pas !
Je travaille une séquence assez rapide à la Nitzer Ebb avec un Pro-One (le behringer) qui claque bien et j'essaye de l'intégrer à l'A4 pour des questions de praticité. Résultat, ça manque de richesse harmonique, c'est trop fouilli dans le bas, ça buzz trop rapidement à l'ouverture du filtre ; bref, ça manque de percussion. Après avoir tourné l'affaire dans tous les sens, j'ai branché le Pro-One filtre et amp en full sustain pour récupérer l'osc dans le "in left/right" et là, miracle !, je retrouve le son exactement comme il sortait du Pro-One mais à travers les filtres/env de l'A4.
Conclusion, les filtres et enveloppes de l'A4 sont aussi bons que la concurrence, mais les osc sont vraiment pas top (soniquement parlant j'entends, parce qu'en terme de modulation, c'est parfait!). J'avais d'ailleurs déjà vu quelques études qui montraient que l'onde change de forme dans les octaves les plus bas, que la square n'en est plus une, pas plus que la saw (si un ingé de chez Elektron veux bien nous expliquer pourquoi...). C'est vraiment dommage et à l'origine de la relation souvent embigüe qu'on peut lire ça et là et que j'ai vis à vis de ce synthé... à la fois si proche de la perfection et si décevant dans certains cas de figure.
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InaCescoBoy
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
07 Janvier 2026 à 22:50#99
Je partage complètement ton avis, j'ai revendu le mien la mort dans l'ame après plusieurs années. L'A4 fait des choses extremement bien les drum notamment et en terme de modulation et d'architecture c'est génial, sans parler du sequenceur legendaire mais les oscillateru sont clairement a la traine sur les basses et meme quand on cherche a faire des pad, c'est souvent bof en tout cas j'ai jamais reussi a le faire sonner...
dpeuis je suis passé chez Sequential (Take 5 et recement le Pro3) ya pas l'esprit d'Elektron et pas LE sequenceur mais le son est a tomber par terre en comparaison....Peut etre que le MK2 sonne mieux ???
dpeuis je suis passé chez Sequential (Take 5 et recement le Pro3) ya pas l'esprit d'Elektron et pas LE sequenceur mais le son est a tomber par terre en comparaison....Peut etre que le MK2 sonne mieux ???
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