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Elektron Analog Rytm
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Elektron Analog Rytm

Groove Machine de la marque Elektron

Remplacé par Elektron Analog Rytm MKII.

11 avis
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Analog Rytm ou Maschine ?

  • 199 réponses
  • 25 participants
  • 14 360 vues
  • 27 followers
Sujet de la discussion Analog Rytm ou Maschine ?
Salut à tous,

Voilà je zieute pas mal sur ces deux engins :aime: .

- Qu'elles sont les raisons qui vous font préférer l'un par rapport à l'autre ?
- Quid du workflow ?
- Pour quelle utilisation (studio/live, genre musical) ?

Perso ça serait pour faire de la techno et uniquement en studio.

[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 21:28:04 ]

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11
je connais pas machine. je travaillais tout dans ableton enregistrant du hardware aussi, et depuis peu travaille avec AR et overbridge dans live. constrùit les morceaux jusqu'àu stade de l'arrangement que je fais dans live. je trouve le meilleur des 2 mondes pour moi.
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Citation de monsieur :
je connais pas machine. je travaillais tout dans ableton enregistrant du hardware aussi, et depuis peu travaille avec AR et overbridge dans live. constrùit les morceaux jusqu'àu stade de l'arrangement que je fais dans live. je trouve le meilleur des 2 mondes pour moi.


Donc tu te sers de Live pour enregistrer directement les pistes audios de l'AR par l'Overbridge. Et tu pilotes tes synthés avec le sequencer de l'AR aussi?
13
Bonjour à tous,

Perso j'utilise Maschine en VST dans Cubase. Je n'ai jamais utilisé de machine Elektron, mais si c'est pour débuter Maschine me semble un bon choix. Avec une maschine (mikro dans mon cas) tu disposes :
- d'un DAW
- d'un controlleur hardware (que j'utilise de moins en moins d'ailleurs)
- d'une banque de sample de qualité
- de synthé de qualité (dont massive)
- d'effet de qualité (à part les réverbe)


Après le workflow d'une BAR est peut être plus sympathique, sur ce point je ne peux pas te conseiller. Toujours est-il que dans tout les cas tu gagnerais à te prendre un DAW (si tu n'en a pas déjà un).
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Citation de deewey78 :
Bonjour à tous,

Perso j'utilise Maschine en VST dans Cubase. Je n'ai jamais utilisé de machine Elektron, mais si c'est pour débuter Maschine me semble un bon choix. Avec une maschine (mikro dans mon cas) tu disposes :
- d'un DAW
- d'un controlleur hardware (que j'utilise de moins en moins d'ailleurs)
- d'une banque de sample de qualité
- de synthé de qualité (dont massive)
- d'effet de qualité (à part les réverbe)


Après le workflow d'une BAR est peut être plus sympathique, sur ce point je ne peux pas te conseiller. Toujours est-il que dans tout les cas tu gagnerais à te prendre un DAW (si tu n'en a pas déjà un).


Salut Deeway

j'ai commencé la MAO il y a plus de 20 ans avec un atari ST, cubase 2 un sampler akai s2000 et un korg Prophecy. C'etait tres simple . Après je suis passé au pc et là c'est plus le même délire. Cubase aujourd'hui est devenu une vraie usine à gaz je trouve, à force de vouloir faire un soft pour faire n'importe quelle musique, on perd en efficacité si on veut se spécialiser dans un genre précis. On perd un temps fou pour des broutilles. c''est mon avis perso.

Si je comprends bien tu utilises Maschine en VST , tu dois faire tes boucles avec Maschine puis tu les enregistres en audio ou midi avec cubase. Du coup si tu n'utilises pas trop le controller, tu fais presque tous à la souris et tu dois faire pas mal de navettes entre les deux softs...
En gros tu t'éclates à faire tes boucles mais au moment où il faut structurer le morceau, ça peut devenir lassant et casser ton délire. C'est le problème que j'ai moi :(

Une solution serait de réaliser toutes les boucles sans les structurer les unes aux autres et de les jouer en les mixant entres elles tel un Dj façon "live" par des controleurs midi et d'enregistrer toute la session par pistes séparées sur un daw.
15
Citation de Elmonstro :
Citation de monsieur :
je connais pas machine. je travaillais tout dans ableton enregistrant du hardware aussi, et depuis peu travaille avec AR et overbridge dans live. constrùit les morceaux jusqu'àu stade de l'arrangement que je fais dans live. je trouve le meilleur des 2 mondes pour moi.


Donc tu te sers de Live pour enregistrer directement les pistes audios de l'AR par l'Overbridge. Et tu pilotes tes synthés avec le sequencer de l'AR aussi?


yes pour l'AR. mais par contre on peut pas sequencer en externe. pour ca j'utilise soit ableton soit un midibox seqV4 pour du step
16
J ai utilisé Maschine et pour mon utilisation je l ai revendu pour une elektron rytm . Et cela me conviens mieux . Je là trouve plis complexe
17
Salut El monstro, difficile choix

Je suis passé par là moi aussi, (hésitation a passer sur software, maschine, daw et compagnie, et j'ai même testé tout ca assez longuement).


Au final de mon coté, l'ordi reste indispensable pour ce qui est enregistrement, par contre pour toute la partie compo et meme arrangement, je passe désormais par les elektrons.

Je fais plutôt de la techno, et je trouve que les gars de chez elektron sont vraiment un cran au dessus en terme de workflow que tous les soft et machines que j'ai pu tester.

Avec une elektron la musique reste ''simple'' (pas trop de sous menu, ou de surcomplication) mais on peut faire des choses très poussées (pareil qu'avec une maschine a peu près).

Mais la ou ils sont fort, c'est qu'avec ce qu'ils appellent les scenes, les performances, etc on peut vite s'approprier la machine et on garde un cohérence, par exemple en phase de création de kit rythmiques, (ensemble de sons), on va pouvoir faire des sortes de sauvegarde tres rapide, (combi de deux boutons) et ensuite pouvoir revenir sur ces ''snapshot'' tout aussi rapidement, ce qui permet par exemple de faire des variations du même kits, de comparer les variations entre elles, etc.

La ou avec un ordi (et maschine du coup ne fait pas exeption), tu vas devoir renommer, cliquer, etc), avec les elektron tu ne decroche jamais vraiment de ta machine.

Chacun a évidement un avis différent sur la question, mais le fait de se passer d'écran (ou tout du moins de l'écran d'ordi, car la rytm a aussi un écran), rend le truc beaucoup plus immédiat,

Par contre il faut bien prendre conscience de la philosophie de la marque, les elektrons c'est fait avant tout pour jouer ta musique, je m’explique.

Si tu as envie de faire de superbes et longs arangement, style monté de filtré sur je ne sais combien de mesures, mixage de différents patterns entre eux etc, ça va être dur avec cette machine (même si ca reste possible, c'est pas la qu'est vraiment la force de ces bécanes)

Leur logique, c'est plutôt de se créer une ''base'' solide, (rythme, sons, bref structure de base) et ensuite de pouvoir jouer avec , (grace a des sortes de macro, des possibilité de rechargement des sons, des kits et des pattern tels que tu les as sauvegardé avant de venir ''modifier'' tout ca au cours de ta chanson). Ici la machine brille vraiment par rapport au daw, ou a d'autres machines.

De mon coté quand j'avais essayé maschine (après avoir gouté aux elektrons) je trouvais ca très bien, mais ca manquait de rapidité, (attention c'est très bien pour quelqu'un qui fait de l'enregistrement en live, du finger drumming etc), mais ce n'est pas aussi poussé que les elektrons quand tu souhaite surtout faire des séquences programmées, et pouvoir les manipuler ensuite.

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

18
Salut,

Moi je dirais que fruit rouge a très bien résumé la chose, et ce fut pareil pour moi quand j'ai commencé à utiliser maschine dans cubase. Les deux workflow rentraient en conflit et c'est devenu vite fastidieux et pompant. Désormais j'utilise maschine en standalone et je trouve ça plus simple. Cibler un workflow et l'explorer en profondeur c'est toujours mieux que d'en effleurer plusieurs différents. Après faut souligner aussi que le sequencer dans maschine est vraiment pas intuitif, certainement bien en dessous de ce que propose l'analog rytm et quand on compose de la techno c'est pas un élément à négliger.
19
Et je rajouterai que l'intégration totale (audio + midi) des Elektron dans Ableton Live met ces petites bêbêtes au-dessus de toutes les autres (à ma connaissance les seuls modules hardware analogiques qui se pilotent comme des vst, c'est juste une merveille) : selon mon humeur je reste scotché sur les machines (A4 + Rytm) ou au contraire je peaufine à la souris sur le vst. Parfois je séquence sur les Elektron, parfois dans la STAN, parfois les 2.

Je trouve que le son des Elektron n'est pas forcément le plus évident (oscillos assez froids, filtres anémiques ou au contraire trop criards si on pousse la résonance, effets mal calibrés : le délai et la compression de l'Analog rytm sont très difficiles à doser, la distorsion par exemple devient de la bouillie dés qu'on pousse le potard au-delà de 5/6 sur 127 valeurs...) Mais avec un peu de patience on lui tire les tripes du ventre et là, le monde devient merveilleux :)

Bref, selon ta façon de travailler, Elektron peut être incontournable... Ou pas ;)

J'espère que cela t'aidera pour ton choix futur.
20
Salut,

Je suis dans le même cas de figure (plus ou moins).

Je possède Push 2, j'ai utilisé Maschine (MK2) et je l'ai toujours pas revendue.
Je viens d'acheter la Rytm depuis 2 jours.

Pourquoi tout ça ?
Je bosse avec Ableton depuis très longtemps pour faire différents styles de musique (ça va de la pop electro à de la trap/hip hop). J'ai chopé le Push 1 à a sa sortie mais le contrôleur était vraiment pas bien développé et il fallait toujours recourir à la souris. Ce qui me manquait, c'était une sorte de MPC avec un coté "instrument". Donc j'ai pris Maschine MK2 et je trouve le workflow pour faire des beats vraiment bien, tu peux tout faire du contrôleur. Sauf construire le morceau...et sur mon ordi (macbook pro 16Go de ram et un I5 de 2,4Go) j'ai commencé à galérer avec le CPU. Maschine est très gourmand en ressources (surtout si tu utilises des VST Native Instruments). J'avais aussi choisi Maschine pour profiter des drum synth, j'en avais un peu marre des samples...ils sont vraiment pas mal mais consomment aussi pas mal de ressources.

Comme on dit les amis au-dessus, c'est très pratique pour commencer des bases, commencer des rythmiques qui sonnent et faisant de la batterie je trouvais la réponse des pads parfaites pour jouer et enregistrer à la volée.
Quand Push 2 est sorti, je suis repassé dessus car j'utilise Ableton principalement pour composer et jouer en live et ça faisait doublon maintenant qu'ils ont tout repiqué sur la partie sampling de Maschine. Pour moi l'intégration de Maschine dans Live faisait doublon et pas pratique (tu perds le play/stop).

Push 2 est vraiment mieux développé que le 1 et te permet de faire tout ce que Maschine propose avec en plus un step séquencer que je trouve plus pratique et le coté clavier à pads bien fait aussi.
SAUF que l'écran couleur consomme à fond et ça fait des glitchs et craquages qd tu changes de pages, quand tu joues avec les pads en live (affichage des formes d'ondes). Je voulais aussi travailler mes drums à partir de synthèse, je me suis donc fait un drum rack avec les drum synth Max4live complètement copié sur la Rytm (compression et disto au cul, etc...) le tout piloté avec le Push 2. Ableton a d'ailleurs tout repris des P-locks D'elektron et tu fais la même chose facilement. La gestion des presets et program change est une vraie galère, il faut passer par un chain selector etc si tu veux plus d'infos ya un thread dessus. Mon ordi craque pas possible pour du live...

Donc j'ai choisi de reprendre un peu de hardware en commençant par l'analog keys d'elektron (j'ai aussi un Moog sub phatty).
J'ai reçu la Rytm hier et je découvre un peu la bête. Pour le moment, je suis un peu déçu par les pads. Le jeu en live est pas faisable. Je trouve que ça sonne très 909 pour le moment Pour la techno, c'est bien mais je n'en fais pas. Les "engines" sont pas mal mais par rapport a Maschine et Push je trouve ça plus galère à séquencer à la volée. je vais continuer à approfondir mais j'ai le sentiment que c'est très orienté techno et pour faire des beats plus hip hop/ electronica voir ambiant c'est moins facile.
Donc il y a aussi la question du style que tu veux bosser. Je suis d'ailleurs curieux de savoir si des personnes l'utilisent pour autre chose que de la techno.

Si tu as des questions, n'hésite pas !

Flou-Fantôme

Connasse

Le Sandwich Électronique

 

[ Dernière édition du message le 20/05/2016 à 21:57:37 ]