Psytrance Kick et bass
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space_beer

Je viens de finir ma partie rythmique mais je n'arrive pas a trouvé les ocs qui convienne pour un bon gros son bien lourd quelqu'un aurait il une idée
A l'heure actuel pour le kick j'ai UltraEight avec un mg filter et cuttofff proche de 0 et la Bassline Dual saw avec trés peu de delay.
Une idée du son que je souhaite

martok99

Je connait pas bien l'electribe 2, mais si tu galère trop tu devrais probablement prendre un petit analo externe en plus (moins prise de tête pour des résulta bluffant) (c'est toujours la crois et bananière pour avoir ce type de basse avec une groove box en PCM ou en synthé numérique, même si l'electribe est une super machines, elle est aussi limiter par sa technologie et ne se démarque pas des autre groove dans la conception de ligne de basse
enfin c'est que mon avis
Par contre il te faut arrivé à faire descendre le niveau des basses quand le kick tape (c'est important pour ne pas tuer ton kick avec une basse chaude grave et riche en harmonique)
je vois pas trop commuant automatiser la chose sur une electribe
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 03/09/2015 à 00:09:45 ]

space_beer


Hiatz

Trés sincèrement, si la communauté pouvait se pencher dessus ce serait top, je me prends la tête avec les delay mais le résultat n'est pas exactement ça, ça ressemble a de la trance (prog) mais s'en est pas

J'ai aussi opté pour l'UltraEight encore que je commence à douter de ce choix, enfin remarque c'est une basse nikel car ça rajoute de l'infra par derriere, une nappe bien grasse, mais c'est d'ailleurs peut etre ce qui foire la chose.
(j'ai remarqué d'ailleurs que si on met l'ultraeight en overdrive plutot que punch ça n'aura pas un si bon résultat car ça écrase la bass mais le bon coté c'est cette nappe lourde et grave :l lourd dilemne)
On pourrait pas tester de faire ça avec une instru synthé de l'electribe style saw/pulse/ etc... et rajouter le kick de bass par dessus ?
d'ailleurs si vous pouvez mettre vos config et ce que vous avez trouvé et comment ça pourrait aider grandement à ce que l'on trouve ensemble

Martok99, pourrais tu indiquer une machine analog qui ferait ça trés bien, facile de prise en main, la plus simple possible dans le sens ou ce serait la seule utilité, car je souhaiterai la rajouter dans ce cas à l'electribe 2 et l'electribe sampler, d'ailleurs si tu peux jeter un oeil du coup et dire si les branchements sont possibles

Enfin...je soutiens ! nous voulons une solution (ou plusieurs ? :p)
merci
[ Dernière édition du message le 03/09/2015 à 11:04:40 ]

space_beer

je vérifie mes réglages et je te met ce que j'ai trouvé dans la journée.

Hiatz

sinon bé le volca bass fait le boulot de ce que j'ai pu voir en vidéo
J'ai aussi la TB-3 et je pense qu'elle peut faire le boulot clairement jy avais pas pensé mais oui, par contre bon je l'avais déja acheté et elle est pas donné c'est pour ça que j'étais parti sur la monotron a moins de 100€ o cas ou pour ceux qui voudraient pour un petit budget vla

on arrivera a plusieurs cerveau à trouver des solutions

[ Dernière édition du message le 03/09/2015 à 11:51:10 ]

martok99

dsl, je me suis pas penché sur la monotron et autre car c'est je trouve trop lite pour mois
Sa me semble peut fiable pour le live
La Tb-3 est une des meilleurs machine possible pour faire de la trance, mais plus pour les Leed que les basse
( pour les basse je persiste à choisir un petit synthé analogique)
chez moi j'ai un pulse 2 ( c'est top, mais c'est dans les 400 euro d'occase)
Un Mopho coûte 200-250 euro d'occase, c'est un excellent synthé analogique crée par DSI
c'est un vrais instrument, pas un jouer, je vous conseille d’économiser pour ce type de synthé
plus que pour des volca ou des monotron
amicalement
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

Hiatz

Bon, me concernant j'ai trouvé ma solution avec ce sera de relier ma TB-3 aux Electribe 2 et electribe 2S, avec un peu beaucoup de taff je pense que le résultat sera excellent oui.
Pour ceux qui cherchent avec les electribes bé je pense qu'il faut tripoter les OSC ainsi que les différents delay du pad allant du 01 Mod Delay - 02 Tape Delay et 03 High Pass Delay
J'ai essayé avec les repeater (autour d'une valeur de 60 avec le potar) des effets et slicer mais je trouve que c'est pas trop ça voila, il y a aussi les différents delay 1/4 1/8...... A tester aussi, et il y a aussi des effets de Modulation. Tout ceci combiné on peut je pense arriver à un résultat convenable .... En gros.... bon courage !
Sinon, javais sorti ça, mon son le plus récent qui se rapproche le plus de la trance, donc à voir si ça plait à certains, je peux clairement vous dire les valeurs que j'ai utilisé et config

merci Martok99 pour ta réponse, je reviendrais vers vous quand j'aurai couplé les 3 machines et eu un résultat trés satisfaisant avec la TB-3


space_beer

sinon bé le volca bass fait le boulot de ce que j'ai pu voir en vidéo
Perso j'ai le volca sample et des samples de "alienbomb" trouvable sur freesound.org et ca marche mais je veux resté si possible que sur l'electribe
Pour les lead l'electribe me suffit amplement le kick c'est bon mais reste ce satané roulement de bass...
A l'heure actuel j'essaie avec dualsaw et les note suivante a2-e3-a2 et le rythme -xxx (le kick sur le -) pour la bassline mais rien n'y fais ... Mais je veux y arrivé alors comme les shadock je vais pomper...
[ Dernière édition du message le 03/09/2015 à 16:44:06 ]

martok99

sinon bé le volca bass fait le boulot de ce que j'ai pu voir en vidéo
le volca bass sonne bien, mais c'est un jouer qui coûte tout de même 150 euro neuf, ce truc est trop chip pour que tu l’achète d'occase
En occase pour 200 euro tu as un Mopho de chez DSI qui luis est un vrais synthé avec des possibilité bien plus grande et une meilleur conception
à la rigueur si tu veut vraiment un prix au ^plancher, va voir avec un Waldorf Rocket
120 euro d'occasion 200 euro neuf
clique pour avoir la vidéo
même si c'est pas comparable comme son, c'est quand même un cran au-dessus d'un volca
--------------------------------
pour ceux qui se pause des question :
Rien de plus simple de piloté en midi un synthé avec une electribe (on choisie le canal midi sur le synthé)
le truc c'est qu'il faut par contre un mixeur
La aussi je peut vous donner de bonne ref pas cher (voir du coté de chez Alto pro)
Je trouve perso les leed tout aussi merdique que les bass sur electribe, mais je reconnait que je suis un vrais chiant
J'aurais à titre perso une préférence pour les LEED :
- acid sous clone de TB 303
- leed et pad bien lourd et gras sous un synthé analogique
- du Leed FM à la depeche mode c'est en FM donc Numerique ( blofeld, P6 etc)
- Leed bien bien profond en polyphonique, sous un synthé Numerique ou paraphonique (Pulse 2)
car polyphonique sous Analogique c'est juste hors de prix pour en avoir un qui soit à la fois bon, pas trop vieux et pas une épave vintage ...
Comme je suis pas super riche, j'ai du trouver autre chose que des classique Moog, prophet ou Virus (synthé Psy trance emblématique)
je vous donne ma liste de bonne machine rapport qualité prix
(certain pouron en rajouté d'autre)
pour les clones :
Tb-3 200-300 euro (occasion-neuf)
x0x 400$ neuf
rack XOX mode machine 200 euro occasion
pour les Analogique :
Pulse 2 380-500 euro
Mopho 200-450 euro
Rack bass station 150 euro occasion
mochita XL2 350 euro neuf
microbrut 220-300 euro
pour les numérique :
Blofeld 250-380 euro
Nova 250 euro occasion
Ultra Nova 320-400 euro
P6 200 euro en kit ou 300 euro monté
une autre bonne ref c'est le JDXI
1 vois analogique
2 partis supernaturel ou VA
1 partis rythmique
1 vocodeur
500 euro neuf
Que sa soit en numérique comme en Analogique, chez Waldorf tu est servie, c'est increvable pas cher et sa sonne divinement, Qualité prix ta juste rien de mieux.
Un Pulse 2 à 500 euro c'est presque aussi bon qu'un voyageur a 3000 euro
Un blofeld à 380 euro, sa en remontre à un virus TI a 1500 euro
quelques vidéo :
Pulse 2 analogique 3 DCO et paraphonique 8
clique pour voir la vidéo
demo Synthétiseur
demo acid
demo Techno/electro
Blofeld ( numerique 16 partis)
autre synthé
Numerique
P6
ultranova
tb-3
Analogique
Mopho
mochika
hybride analo/numerique
Jdxi
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[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 04:07:44 ]

lamouette/rck


martok99

j'avais aussi une casserole pour les FX/battel etc ( une electribe bleu, la 1er ) et la rythmique et séquenceur sous MC505 sa me rajeunit pas ( 15-17 ans) je faisais mes live qu'avec un défilement de paterne (séquenceur oblige)
plus de 100 paternes pour un set
Bon j'ai fait un long break avec ce type de musique,(plus de 10 ans) aujourd'hui j'ai plus le même matos qu'a l’époque et de nombreuse années se sont écoulé et de l'eau est passé sous les ponts comme on dit
Je refait un peut de Psy Trance pour aujourd'hui mais juste pour m'amusé c'est un style que j'aime bien, même si je suis plus spécialisé en Techno et electro (c'est papy trance qui frise le service gériatrique et clonant du Astral projection

Pour les Leed j'aime bien ma TB-3 pour les FX ( je travaille sur mon Blofeld et sur sampleur en resampling avec un mélange de délais externe Analogique une grosse merde bien crade en pédale, et du numérique bas de gamme bien métallique (lexicon mx 300) (un jour il va faudra bien que j'investisse dans un vrais delais comme un D-two pour faire de la trance

En synthé numérique j'ai donc un blofeld, et je dois dire qu'il me glace tout le corps et me fait claquer des dents pour faire des ligne de basse, Je les fait donc plus au Pulse 2
c'est pas du snobisme et je sait pas si c'est mieux ou moins biens, mais j'ai prit cette mauvaise habitudes des basse ronde et chaude et les bass trop numérique j’accroche vraiment pas
Le pulse 2 ça reste quand même net et précis si tu veut (c'est pas du moog) (même si certes c'est pas couper au Laser ou à la serpe comme sur un bon vieux Virus B, un nova ou un Blofield) à toi de faire les patch qui convienne donc
de temps en tamps claquer un break avec une nappe sur un accord en paraphonique c'est grisant l'efet que sa fait
Avent de renvoyer la soupe un roulement de caisse/kick sur Tr-8 et hop on tritures les deux petit tétons de la Tb-3
tu sait les meilleurs amis de la Trance c'est une grosse pert de loche nommé CUT OFF et RÉSONANCE !

C'est surtout au mixage que je rattrape mes basses et que j’harmonise le tout en jouant sur l'équalisation des fréquences
C'est claire que si tu fout trop de couche sonore avec du synthé bourré d’Harmonique c'est la purée de pois garanti
Ensuite je dit pas j'aime le sound disgne minimaliste sur 135-145 BPM pour la Trance
j'ai jamais plus en même temps que 1 ou 2 samples, 1 tr-8 sur compresseur pour la rythmique, je me sert de 3-4 instru une ligne de basse en contre temps sur le pulse 2 et un leed (sur tb-3) des fois un Kick de Rm1x
souvent j'alterne Basse et leed
le tremolo, flanger, Fasing, vibraslap et bien entendu delais sont les meilleurs amis de mes AUX table
enfin c'est que mon work flow ( si tu es pas d'accord, pas de problème

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erewhon


Et comme ce genre n'est pas le mien je ne peux pas trop vous aidez sinon en vous recommandant, tout comme Martok, le Pulse 2, mono assez "psycho rigide" capable de rondeur et rugosité, mais polyvalent et résistant au live...
Le Rocket est bien aussi en effet, il y aura aussi ce petit "chose":
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-rack/forums/t.599954,avp-synth,post.8457264.html

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

space_beer

Mais le fond du sujet c'était comment faire de la psytrance AVEC UNE ELECTRIBE.
Comme beaucoup malgré le travail j'ai une maison a payer des impots ... bref pour mon utilisation en temps qu'amateur (et debutant) je souhait resté un maximum sur mon electribe meme si d'autre produit me font envie, la banquiere malgré mes doux sourir me dira non !!
Le gros problème de cette music electro c'est qu'a ecouter cela semble simple mais une fois les main dans le cambouis c'est une autre histoire

martok99


vasi progressivement avec des machines pas trop cher
Le Mopho d'occase est vraiment pas cher pour cette qualité
un micro korg peut être aussi un bon VA pas cher
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Hiatz


merci erewhon c'est sympatoche justement de capter ceux qui d'habitude n'écoute pas ce style

alors sinon space-beer tite pensée pour toi j'ai trouvé une tite config assez spécial qui se rapproche d'un style trance mais c'est a travailler, je trouve que ça grince un peu la !
alors...
déja hop hop j'ai foutu le Groove type sur le 14 tambourine ! lol
groovedepth 45
mono 1
scale hawaiian
chord set 1
gate arp 18
sur l'OSC Djembe 1
bon... jme dis que c'est pas loin mais c'est à retravailler ! en tout cas ya le ti rythme c juste que de mon coté ça fait trés acid

(tu peux à ta guise ajuster l'OSC EDIT, l'IFX et le LPF avec resonnance et EG edit ça peut rendre mieux easy pareil si tu change l'intru style EP Roads, pi tu peux jouer avec l'IFX en mode slicer ou même punch ça gratte bien, tu fais ton rythme avec le Gate Arp et le touch scale activé)
d bisoux bonne nuit à vous !
[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 22:57:44 ]

space_beer

Par contre j'ai trouvé pour le roulement donc toujours même rythmique mais avec une alternance de Gate time : 50-Tie-TIE ça le fais reste a trouvé l'osc parfait (la seul vrai question du poste d’ailleurs...


Par contre question le Groove Type et le groovedepth was ist das mein komander ?

space_beer

Que pensez-vous du Arturia MicroBrute, bien entendu toujours pour mes bassline.
Y'aura t'il d'autre éléments, pour raccordé le tout, à acheter ?
[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 12:33:48 ]

lamouette/rck

[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 14:14:28 ]

martok99

en travaillant les échantillons indépendamment ou en général via des automation de traitement/enveloppe/mute etc en Pluging
Perso à l’époque j'utiliser une automation d'enveloppe de volume + des sample échantillonnée en conséquence
sur des Rack basse station et une électribe bleu, j'avais simplement pas la possibilité d'acheter un virus
Le problème du VIRUS c'est le prix même si aujourd'hui il à considérablement chuter (le B est abordable) ...
ne peut on pas reset les osc avec du novation ? Un ultra nova se négocie 300 euro et un veux nova 2 à 250 euro
c'est moins cher comme synthé et quand même une sonorité et possibilitées de modulation agréable
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lamouette/rck


martok99


La GOA, puis la psytrance du début, l'analogique était très prestent. le grains était meilleurs
On peut avoir une composition moderne avec un son Hold scool, c'est sympa
Faire un break avec une nappes en para-phonique analo et des sub basse analo qui monte progressivement c'est grisent
Par contre si tu ne prend qu'une seul synthé dans une optique live, un monophonique analogiques c'est rédhibitoire au niveau des possibilités.
Le mini brute c'est excellent mais en 2e synthé
pour environ le même prix la polyphonie et la polyvalence, Un Blofeld, un Nova, ou un Virus offre bien plus de possibilités
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[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 17:06:43 ]

lamouette/rck

Dans l'exemple qu'il donne, il y pas un seul bout qui soit analo, justement a cause des restriction que ça impose. il y a des styles ou ça ne fonctionne pas, la psytrance en est un. (Attention je ne parle pas de goa, ce n'est pas le sujet ici), tout du moins pour les basses, après il peut mettre de l'analo ailleurs s'il le souhaite, dans des nappes ou leads, par exemple, mais ce n'est pas la question qu'il posait.

martok99

chacun on leurs point fort et faible.
au début de la psy trance les styles était pas bien définit sa sonner très proche de la Goa
le matos était purement le même, les racines de la psy trance est juste une adaptation de la Goa israélienne à l'oreille et au dance flore Européen, et les diférence qu'on connait aujourd'hui ne se sont pas fait en 1 jour
c'est possible d'utiliser les Analogiques, juste c'est bien moins pratique et sa demande plus de travaille
c'est à choix à faire en toute connaissance de cause, mais un choix possible quand même
Je conçoit que si tu veut faire que de la Psy trance, et que tu débute, les Synthé numérique seront un plus
Je dit pas le contraire, je le recommande aussi pour la polyvalence
Trouver un bon numérique avec un bon rapport qualité prix
Autre chose qu'un Virus
Voir si c'est possible utiliser un P6, un blofeld ou un Ultranova
qui sont les 3 meilleurs synthé numérique à moins de 450€ neuf
L'ultranova à une implémentation en daw qui peut faire peut être la dif)

Même si je trouve à titre personnel qu'avec un Pulse 2, une basse station ou un mini-brute voir même un subphaty pourrais être un plus en 2e synthé dans un setup (même en psy Trance)
même si pour faire de la Trance, avent d'acheter un analogique, je passerais par la case achat d'un Delay digne de se nom
Juste je veut dire que si les VA/vsti on progresser en chaleur, certain analo on progresser aussi en précision
mon pulse 2 arrive à faire des basse très tranchante et découper au laser avec un peut de travaille, et qui très vite peuvent avoir du grain et sonner gras quand on en à besoin, en modulation live on s’éclate
j'ai un pulse 2 et un blofeld, je galère presque plus pour faire des basses chaudes avec le blofeld que des basse tranchante avec le Pulse2, enfin c'est mon expérience, et mon workflow. peut être aussi car je passe plus de temps sur le Pulse que sur le blofeld
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 19:46:35 ]

Hiatz

Oué mais justement c'est quand même un plus de se démarqué et pas avoir le même son que monsieur tout le monde
Yeeee sacré débat ! bien sur que la plupart font sur pc mais tu retrouvera bcp trop de similitudes o final même si tu as plus de choix ben o final les gens se limiteront et se cloisonne à un style bien défini style goa ou psytrance ouai ben désolé mais je trouve aussi que souvent c'est trés répétitf o point qu'on dirait plus un live mais juste un enchainement de track ... par contre dans les gros festival trance style ozora là j'ai pu entendre de vrai live de maboule de trance et surtout de la prog, dans le sens ou le kick etait bien sec et marqué couplé avec des sonorités psy, dark et tout le tralala, mais vla le mec il avait tout compris à vouloir créer son style de trance

Et à vous entendre on penserait que c'est pas possible avec ces machines, mais mine de rien celui qui a créé ce poste, space_beer arrive de plus en plus au résultat voulu, sauf que avec les "restrictions" imposées comme tu dis lamounette ben on construit des styles qui changent et se démarquent

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