Guild USA sur Paris
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Si je jouais comme ça, je passerais pas mes nuits sur internet à alimenter les affaires des fabricants de guitares
Quoique c'est plutôt: si je passais mes nuits à bosser la guitare j'aurais pas de temps à perdre sur le ouaibeu
kess t'en penses blackmorse3786 ?
ok , là je vais me coucher
pas clair ?
mais comment peux-tu imaginer une seule minute un truc pareil ????
Faudrait être sacrément tordu, non ?
enfin soit.
donc NON c'est pas moi et si ça avait été moi , je l'aurais présenté comme tel
J'ai demandé à Mathieu si je pouvais mettre un lien vers son site pour une raison de technique pûre (ce qui n'empêche que je trouve que son travail est intéressant au niveau artistique): voilà quelqu'un qui a enregistré sa guitare avec un bête SM58, et que ça sonne plutôt bien. Moi ça m'interroge du point de vue technique. Et je voulais que Luc entende ça par rapport à notre discussion sur nos problèmes d'amplification de gratte. C'est tout.
Quand je mettrais un avis sur la D55, j'essaierai d'argumenter. D'expliquer pourquoi, comment cette guitare me parle... à moi. Ensuite les gens qui liront prendront ce qui les intéressent (si quelquechose en reste). Le fait d'être bon musicien ou bon instrumentiste -ce qui n'est pas forcément pareil- ne peut pas vraiment avoir un impact sur ce genre de support, me semble-t-il.
D'ailleurs , je connais pas mal de très bon musicos qui sont vraiment pas doués pour choisir leur instrument et mettre en place leur son. Je crois que ce n'est parce qu'on est "bon musicien" qu'on est fatalement intéressé ou doué pour le son.
A part ça, j'ai commencé les répèts avec cette guitare et je suis vraiment content: on commence doucement à trouver des trucs pour faire sonner cette gratte au cœur du groupe (reprises pop 60's). Ce M1 , c'est vraiment une bénédiction
Mais c'est vrai aussi que ça marche aussi bien parce qu'il y a - à la base - un très bonne gratte qui fournit un son très équilibré, très riche en harmoniques, et avec une dynamique d'enfer. Meme en ce qui concerne l'utilisation en electro acoustique je suis super content d'avoir cette D55: j'ai fait des essais sur d'autres grattes qui ne donnent vraiment pas le même résultat.
L'autre truc qui est super plaisant, c'est d'avoir la chance de jouer sur un instrument de musique de qualité: je suis encore d'arriver à mettre en œuvre le 10ème seulement des capacité des cette gratte, mais chaque pas dans ce sens est un pur bonheur
J'ai même l'impression d'arriver à mieux chanter depuis que je gratoune une D55
C'est ça qui a dû m'induire en erreur
Sinon je suis d'accord avec toi qu'un avis détaillé laissé par un guitariste de niveau indéterminé n'est pas sans valeur, car chacun est de toute façon pourvu d'oreilles donc peut juger d'un son; cependant je maintiens que l'avis d'un guitariste confirmé, pas limité par la forme partiulière d'un manche et qui obtient un joli son quel que soit son matériel, a quelque chose (pour moi du moins) de plus précieux.
Mais bon on va pas se disputer pour ça
Et je te concède que pas mal de guitaristes très techniques ne font pas très attention à leur son (car sinon ils ne joueraient pas sur Ibanez )
Blackmorse ,
Qu'est-ce que c'est qu'un guitariste confirmé ?
Et comment tu peux déterminer s'il est suffisamment "confirmé" ou non, juste en lisant son avis dans AF ou ailleurs?
Si tu veux essayer une D55 tranquilou , t'es évidemment le bienvenu à Montreuil
Surtout pas en lisant son avis sur AF, car sinon c'est l'histoire du serpent qui se mord la queue ! Comme tu l'as compris je suis d'avis que l'opinion des uns ou des autres, même laissée sous la forme d'un avis "officiel" dans la rubrique adéquate, commmence à être vraiment intéressante lorsqu'elle s'appuie sur une pratique réelle de l'instrument. Pratique réelle veut dire plus que du tâtonnement. Il faut du résultat, pas seulement des bonnes intentions. C'est pour cela que le jeu de ton copain Matthieu m'ayant impressionné, son avis (c'est-à-dire dans mon esprit le tien !) sur la D55 devenait à mes yeux encore plus intéressant - car le bonhomme savait manifestement de quoi il parlait, c'est tout simple
Tu es le bienvenu toi aussi pour venir essayer mes grattes (à Paris), cette idée de "bourse d'essayages" me paraît excellente!
quand je pense aux heures que j'ai passées à écrire des avis dans AF
ben tiens: voici le dernier en date:
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,74103,mao,lr_baggs_m1_actif.html
Il est pas bien cet avis ?
il te donne pas envie d'en savoir plus ?
Moi je sais que je lis beaucoup les avis d'AF et les reviews en général. Ca me donne souvent quelques indices même si rien ne remplace évidemment un test effectué par soi-même.
Et OUI, c'est notamment dans cette optique qu'une "bourse d'essayage" ( faudrait trouver un autre terme , non ? lol) serait intèressante.
J'ai fait quelques enregistrements D55/M1, mais il semblerait qu'il faille payer une sorte d'abonnement pour mettre des mp3 en ligne sur AF. C'est bien ça Blackmorse ?
bienvenue dans le débat , Jeanlours !
ça doit etre chaud d'utiliser un Rode sur une sono
... vaut mieux avoir un ingé-son pour tenter ce genre d'expérimentation , non ?
Oui: les Guild chinoises sont bien mais - à mon avis - surtout la JF30 ....qui est affichée à 1250 €, prix auquel tu devrais pouvoir trouver une JF30 américaine sur eBay : ici yen a meme une qui est neuve -NOS- https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=017&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=270072067253&rd=1&rd=1
Sinon, ya celle-ci qui devrait revenir en vente bientot ;-/ https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&sspagename=STRK%3AMEWA%3AVRI&viewitem=&item=180105990641&rd=1&rd=1
au niveau pickup , et si tu veux un sample du M1 pour te faire une idée, envoies-moi ton adresses email par MP.
kluck
722
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Pour les cordes je monte des D'addario EXP (13 .. 56) j' aime bien leur couleur un peu sombre , je ne supporte pas les Elixir (trop mates) . c' est subtil mais .... c' est mon choix
sinon en secours j' ai toujours un jeu de Martin a la maison
sur la Wechter je montais des Alchemy dean markley .
La Wechter en acoutique moi je l'avais préféré aux TAKA de la même gamme de prix (800 roros) ce en acoustique.
Bien sûr rien a voir avec la Guild mais plus qu'honnete quand même.
Luc
sinon en secours j' ai toujours un jeu de Martin a la maison
sur la Wechter je montais des Alchemy dean markley .
La Wechter en acoutique moi je l'avais préféré aux TAKA de la même gamme de prix (800 roros) ce en acoustique.
Bien sûr rien a voir avec la Guild mais plus qu'honnete quand même.
Luc
miconmac
2122
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Hello Luc
Ma D55 est electrifiée depuis aujourd'hui... avec un micro magnétique de rosas
J'étais sceptique, mais heureusement qu'il y a -AUSSI- à Pigalle des boutiques sympas qui vous proposent de vous prêter le matos pour l'essayer -en situation réelle- avant de l'acheter.
Le machin s'appelle Takamine Tri-ax ... mais il s'agit en fait du fameux M1 (version actif) de chez L.R.baggs commercialisé par Taka en finition noire.
J'étais donc sceptique mais 20 secondes après avoir branché le truc dans la sono, je ne l'étais plus: jamais je n'avais entendu une chose pareille
Le premier truc qui saute aux oreilles, c'est que ça n'a absolument rien à voir avec le son d'une guitare électrique. Ca ressemble plutôt à un très bon piezo qui aurait oublier de faire "quack", mixé avec un micro electret qui aurait oublier de larsenner. C'est étonnant, mais c'est vraiment comme ça!
Le rendu sonore est très naturel et bien équilibré: on peut se passer de compression et d'égalisation. Mais tant qu'à faire j'ai quand même préféré baisser les aigus de 3dB et monter les basses d'autant. On peut avoir des son plus colorés en creusant les mediums. Comme j'ai 2 paramétriques en medium sur ma table , ça laisse une sacré marge de manœuvre. En poussant un peu l'atténuation, on arrive à obtenir des sons très aériens ou au contraire des sons très épais, ou très cristallins, ou très roots (génial pour les trucs bluesy). Pour rire, j'ai ressorti ma DI béringer (V-Tone Acoustic ADI21) qui prenait la poussière depuis des mois. A mon grand étonnement, j'ai pour la 1ère fois trouvé que cette pédale pouvait servir à quelquechose: salir et rétrécir le son juste ce qu'il faut pour passer dans le mix sans être trop envahissant. ( comme je joue principalement dans un combo rock, il faut faire gaffe de pas marcher sur les plates-bandes du bassiste et du batteur )
Ca donne envie d'essayer un vrai préamp-DI de guitare...
bon ok, j'attends Noêl prochain
Donc, je ne saurais trop te conseiller d'essayer ce M1 avant de faire ton choix.
Sinon, voici un lien vers le site d'un guitariste talentueux qui a enregistré quelques morceaux sur une petite Martin reprise avec un ... SM58 de base.
http://perso.orange.fr/mathieu.pesque/Extraits.htm
étonnant, non ?
PS: Mathieu a depuis changé de guitare et joue sur une D55
Ma D55 est electrifiée depuis aujourd'hui... avec un micro magnétique de rosas J'étais sceptique, mais heureusement qu'il y a -AUSSI- à Pigalle des boutiques sympas qui vous proposent de vous prêter le matos pour l'essayer -en situation réelle- avant de l'acheter.
Le machin s'appelle Takamine Tri-ax
... mais il s'agit en fait du fameux M1 (version actif) de chez L.R.baggs commercialisé par Taka en finition noire.J'étais donc sceptique mais 20 secondes après avoir branché le truc dans la sono, je ne l'étais plus: jamais je n'avais entendu une chose pareille
Le premier truc qui saute aux oreilles, c'est que ça n'a absolument rien à voir avec le son d'une guitare électrique. Ca ressemble plutôt à un très bon piezo qui aurait oublier de faire "quack", mixé avec un micro electret qui aurait oublier de larsenner. C'est étonnant, mais c'est vraiment comme ça!
Le rendu sonore est très naturel et bien équilibré: on peut se passer de compression et d'égalisation. Mais tant qu'à faire j'ai quand même préféré baisser les aigus de 3dB et monter les basses d'autant. On peut avoir des son plus colorés en creusant les mediums. Comme j'ai 2 paramétriques en medium sur ma table , ça laisse une sacré marge de manœuvre
. En poussant un peu l'atténuation, on arrive à obtenir des sons très aériens ou au contraire des sons très épais, ou très cristallins, ou très roots (génial pour les trucs bluesy). Pour rire, j'ai ressorti ma DI béringer (V-Tone Acoustic ADI21) qui prenait la poussière depuis des mois. A mon grand étonnement, j'ai pour la 1ère fois trouvé que cette pédale pouvait servir à quelquechose: salir et rétrécir le son juste ce qu'il faut pour passer dans le mix sans être trop envahissant. ( comme je joue principalement dans un combo rock, il faut faire gaffe de pas marcher sur les plates-bandes du bassiste et du batteur )Ca donne envie d'essayer un vrai préamp-DI de guitare...
bon ok, j'attends Noêl prochainDonc, je ne saurais trop te conseiller d'essayer ce M1 avant de faire ton choix.
Sinon, voici un lien vers le site d'un guitariste talentueux qui a enregistré quelques morceaux sur une petite Martin reprise avec un ... SM58 de base.
http://perso.orange.fr/mathieu.pesque/Extraits.htm
étonnant, non ?
PS: Mathieu a depuis changé de guitare et joue sur une D55
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kluck
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Membre depuis 21 ans
blackmorse3
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Tu joues vachement bien miconmac
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
miconmac
2122
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Ben note LRbaggs M1 actif aussi (faut quand même rendre à César....)
Quoique que le Taka a 2 avantages sur le Baggs: il est plus discret (noir plutôt que blanc) et dispose d'un switch qui permet de choisir entre actif et passif. Donc si la pile lâche (elle est donnée pour 1000 heures) , tu peux quand même l'utiliser en passif ( il suffira juste de booster en entrée de table). L'autre truc intéressant, c'est qu'en mode passif tu pourras attaquer proprement un préampli -blender qui serait embarqué sur la guitare. Par exemple, les préamp de piezo qui prévoient une entrée auxiliaire comme les Fishman ou évidemment le préamp Tubecooler de Taka ...
Désolé, je connais pas ces mic100 et 2200
Cela dit, faut pas me faire dire ce que j'ai pas dit: cette béringé ne vaut pas plus que les 40 roros qu'elle coute... ya d'ailleurs déjà un potard qui commence à faire du bruit (faudra y mett du pschitt)
Mais le fait qu'une pédale de daube arrive à apporter un truc que je peux pas obtenir avec ma table (vénérable et excellente Soundcraft serie 200) me fait penser que ces préamp de guitares pourraient être plus utiles que je le pensais.
En fait, je réalise qu'amplifier le son d'une guitare acoustique ne consiste pas simplement à essayer de le reproduire - en plus fort-. Arrivé à un certain volume ça devient monstrueux (avant , j'avais jamais pu mettre une acoustique aussi fort: ça prennait la boucle très vite, mais avec le machin Triax, tu peux monter très très fort avant que ça feedback )
Finalement c'est comme la voix: l'amplification de la voix - en musique moderne , en tout cas- ne consiste pas à reproduire la voix "naturelle", mais à faire sonner cette voix dans un contexte de musique amplifiée...
....tu me suis toujours là ???
bon ok: j'vais cher-cou
(faut quand même rendre à César....)Quoique que le Taka a 2 avantages sur le Baggs: il est plus discret (noir plutôt que blanc) et dispose d'un switch qui permet de choisir entre actif et passif. Donc si la pile lâche (elle est donnée pour 1000 heures) , tu peux quand même l'utiliser en passif ( il suffira juste de booster en entrée de table). L'autre truc intéressant, c'est qu'en mode passif tu pourras attaquer proprement un préampli -blender qui serait embarqué sur la guitare. Par exemple, les préamp de piezo qui prévoient une entrée auxiliaire comme les Fishman ou évidemment le préamp Tubecooler de Taka ...
Désolé, je connais pas ces mic100 et 2200
Cela dit, faut pas me faire dire ce que j'ai pas dit: cette béringé ne vaut pas plus que les 40 roros qu'elle coute... ya d'ailleurs déjà un potard qui commence à faire du bruit (faudra y mett du pschitt)
Mais le fait qu'une pédale de daube arrive à apporter un truc que je peux pas obtenir avec ma table (vénérable et excellente Soundcraft serie 200) me fait penser que ces préamp de guitares pourraient être plus utiles que je le pensais.
En fait, je réalise qu'amplifier le son d'une guitare acoustique ne consiste pas simplement à essayer de le reproduire - en plus fort-. Arrivé à un certain volume ça devient monstrueux
(avant , j'avais jamais pu mettre une acoustique aussi fort: ça prennait la boucle très vite, mais avec le machin Triax, tu peux monter très très fort avant que ça feedback )Finalement c'est comme la voix: l'amplification de la voix - en musique moderne , en tout cas- ne consiste pas à reproduire la voix "naturelle", mais à faire sonner cette voix dans un contexte de musique amplifiée...
....tu me suis toujours là ???
bon ok: j'vais cher-cou
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Citation : Tu joues vachement bien miconmac
Si je jouais comme ça, je passerais pas mes nuits sur internet à alimenter les affaires des fabricants de guitares
Quoique c'est plutôt: si je passais mes nuits à bosser la guitare j'aurais pas de temps à perdre sur le ouaibeu
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ok , là je vais me coucher
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pas clair ?
mais comment peux-tu imaginer une seule minute un truc pareil ????
Faudrait être sacrément tordu, non ?
enfin soit.
donc NON c'est pas moi et si ça avait été moi , je l'aurais présenté comme tel
J'ai demandé à Mathieu si je pouvais mettre un lien vers son site pour une raison de technique pûre (ce qui n'empêche que je trouve que son travail est intéressant au niveau artistique): voilà quelqu'un qui a enregistré sa guitare avec un bête SM58, et que ça sonne plutôt bien. Moi ça m'interroge du point de vue technique. Et je voulais que Luc entende ça par rapport à notre discussion sur nos problèmes d'amplification de gratte. C'est tout.
Quand je mettrais un avis sur la D55, j'essaierai d'argumenter. D'expliquer pourquoi, comment cette guitare me parle... à moi. Ensuite les gens qui liront prendront ce qui les intéressent (si quelquechose en reste). Le fait d'être bon musicien ou bon instrumentiste -ce qui n'est pas forcément pareil- ne peut pas vraiment avoir un impact sur ce genre de support, me semble-t-il.
D'ailleurs , je connais pas mal de très bon musicos qui sont vraiment pas doués pour choisir leur instrument et mettre en place leur son. Je crois que ce n'est parce qu'on est "bon musicien" qu'on est fatalement intéressé ou doué pour le son.
A part ça, j'ai commencé les répèts avec cette guitare et je suis vraiment content: on commence doucement à trouver des trucs pour faire sonner cette gratte au cœur du groupe (reprises pop 60's). Ce M1 , c'est vraiment une bénédiction
Mais c'est vrai aussi que ça marche aussi bien parce qu'il y a - à la base - un très bonne gratte qui fournit un son très équilibré, très riche en harmoniques, et avec une dynamique d'enfer. Meme en ce qui concerne l'utilisation en electro acoustique je suis super content d'avoir cette D55: j'ai fait des essais sur d'autres grattes qui ne donnent vraiment pas le même résultat.
L'autre truc qui est super plaisant, c'est d'avoir la chance de jouer sur un instrument de musique de qualité: je suis encore d'arriver à mettre en œuvre le 10ème seulement des capacité des cette gratte, mais chaque pas dans ce sens est un pur bonheur
J'ai même l'impression d'arriver à mieux chanter depuis que je gratoune une D55
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Citation : Mathieu a depuis changé de guitare et joue sur une D55
C'est ça qui a dû m'induire en erreur
Sinon je suis d'accord avec toi qu'un avis détaillé laissé par un guitariste de niveau indéterminé n'est pas sans valeur, car chacun est de toute façon pourvu d'oreilles donc peut juger d'un son; cependant je maintiens que l'avis d'un guitariste confirmé, pas limité par la forme partiulière d'un manche et qui obtient un joli son quel que soit son matériel, a quelque chose (pour moi du moins) de plus précieux.
Mais bon on va pas se disputer pour ça
Et je te concède que pas mal de guitaristes très techniques ne font pas très attention à leur son (car sinon ils ne joueraient pas sur Ibanez )Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Hello 
on est d'accord que rien ne vaut un micro de studio ... pour enregistrer en studio .
Mais le résultat obtenu par Mathieu avec une Martin entrée de gamme enregistrée via un SM58 me semble tout à fait étonnant. Je ne connais pas Mathieu - on a juste échangé quelques mails - mais j'ai l'impression qu'il est doué pour faire sonner son matos.
Luc, je comprend pas pourquoi un sm57 ou 58 sur scène poserait un problème à cause du bruit ambiant. Pour moi, le pb #1 c'est plutot que ce sont à la base des micros de chant qu'il faut attaquer au plus près de la membrane comme la plupart des cardoid ou hypercardiod. C'est quand meme super contraignant d'avoir un micro qui serait dans l'idéal à 15cm de ta rosas. Ensuite ya le fait qu'ils accrochent facilement en larsen. Pb #3: t'auras - à mon avis - un son très roots et avec peu de possibilités de corrections : pas facile de creuser les mediums et de donner un peu d'air à ce qui sort des micros-là, à mon avis :
Donc oui, faut essayer
Moi je vais essayer d'enregistrer des trucs cette aprem , je vous tiens au courant
on est d'accord que rien ne vaut un micro de studio ... pour enregistrer en studio
.Mais le résultat obtenu par Mathieu avec une Martin entrée de gamme enregistrée via un SM58 me semble tout à fait étonnant. Je ne connais pas Mathieu - on a juste échangé quelques mails - mais j'ai l'impression qu'il est doué pour faire sonner son matos.
Luc, je comprend pas pourquoi un sm57 ou 58 sur scène poserait un problème à cause du bruit ambiant. Pour moi, le pb #1 c'est plutot que ce sont à la base des micros de chant qu'il faut attaquer au plus près de la membrane comme la plupart des cardoid ou hypercardiod. C'est quand meme super contraignant d'avoir un micro qui serait dans l'idéal à 15cm de ta rosas. Ensuite ya le fait qu'ils accrochent facilement en larsen. Pb #3: t'auras - à mon avis - un son très roots et avec peu de possibilités de corrections : pas facile de creuser les mediums et de donner un peu d'air à ce qui sort des micros-là, à mon avis :
Donc oui, faut essayer
Moi je vais essayer d'enregistrer des trucs cette aprem , je vous tiens au courant
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Blackmorse ,
Qu'est-ce que c'est qu'un guitariste confirmé ?
Et comment tu peux déterminer s'il est suffisamment "confirmé" ou non, juste en lisant son avis dans AF ou ailleurs?
Citation : Merci de cet avis Kluck. J'ai été en voir une récemment, elle est en effet esthétiquement magnifique. Je n'ai pas osé l'essayer car mes finances actuelles ne me permettent pas d'avoir des tentations!
Si tu veux essayer une D55 tranquilou , t'es évidemment le bienvenu à Montreuil
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Citation : Qu'est-ce que c'est qu'un guitariste confirmé ?
Et comment tu peux déterminer s'il est suffisamment "confirmé" ou non, juste en lisant son avis dans AF ou ailleurs
Surtout pas en lisant son avis sur AF, car sinon c'est l'histoire du serpent qui se mord la queue ! Comme tu l'as compris je suis d'avis que l'opinion des uns ou des autres, même laissée sous la forme d'un avis "officiel" dans la rubrique adéquate, commmence à être vraiment intéressante lorsqu'elle s'appuie sur une pratique réelle de l'instrument. Pratique réelle veut dire plus que du tâtonnement. Il faut du résultat, pas seulement des bonnes intentions. C'est pour cela que le jeu de ton copain Matthieu m'ayant impressionné, son avis (c'est-à-dire dans mon esprit le tien !) sur la D55 devenait à mes yeux encore plus intéressant - car le bonhomme savait manifestement de quoi il parlait, c'est tout simple
Tu es le bienvenu toi aussi pour venir essayer mes grattes (à Paris), cette idée de "bourse d'essayages" me paraît excellente!
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
miconmac
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quand je pense aux heures que j'ai passées à écrire des avis dans AF ben tiens: voici le dernier en date:
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,74103,mao,lr_baggs_m1_actif.html
Il est pas bien cet avis ?
il te donne pas envie d'en savoir plus ?
Moi je sais que je lis beaucoup les avis d'AF et les reviews en général. Ca me donne souvent quelques indices même si rien ne remplace évidemment un test effectué par soi-même.
Et OUI, c'est notamment dans cette optique qu'une "bourse d'essayage" ( faudrait trouver un autre terme , non ? lol) serait intèressante.
J'ai fait quelques enregistrements D55/M1, mais il semblerait qu'il faille payer une sorte d'abonnement pour mettre des mp3 en ligne sur AF. C'est bien ça Blackmorse ?
SSL UF8: Excellente ET frustrante
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kluck
722
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Ok blackmorse: je vais donc mettre mes chefs-d'œuvres en ligne sur mon serveur
.... faudrait etre indulgent: je suis pas une bete de guitare et surement pas un instrumentiste confirmé
Luc,
Le M1 n'est pas spécialement énorme: assez fin pour etre installer ou enlevé sans meme avoir besoin de détendre les cordes. Oui j'ai fait faire un trou pour poser une jack attache courroie: c'est une guitare , pas une pièce de musée "Made to be played" comme y disent chez Guild...
(mais je n'aurais évidemment pas fait défoncer l'éclisse pour y installer un préamp ).
Faut pas oublier qu'il y a déjà une trou à cet endroit-là. A moins que tu n'aies pas d' attache-courroie d'origine ?
Concernant le sm57:
ben moi aussi j'ai un à priori: comment placer le micro à 15 cm de la rosas sans risquer de taper dedans ? Sur qu'un electret te laisserait plus de place, mais c'est quand meme avoir un pied devant la gratte et s'emmerder à faire la chasse aux larsens. De plus , faudrait que cet electret soit quand meme un peu optimiser pour reprendre le son d'une gratte.
Au fait, n'existait-il pas chez Shure, un modèle de micro casque cardoid qui était soit-disant l'équivalent du SM57 ? avec ça yaurait peut-etre un bricolage à tenter. Je sais pas.
Mais pour moi, et sauf à jouer sur scènes assis , et loin des autre sources sonores, ya pas d'autres alternatives que piezos, sensor ou magnétiques.
Ensuite , faut pas oublier l'importance du traitement du son capté : suffit pas d'avoir un son qui va bien quand ya que la guitare. Si tu joues dans un contexte "noisy" avec batteur et bassiste r'n'roll, faut adapter le son amplifiée de la guitare par rapport à la place qu'ils te laissent.
Moi par exemple , j'obtiens très facilement un son potable sur la sono tant qu'il n'y a pas de section rythmique. Mais dès que la basse rapplique et la batteries rappliquent , je peux dire adieu à mes jolis mediums bien creusés
C'est peut-etre pour cela que les préamp spécialisés à 400 roro proposent 3 paramétriques avec Q.
A voir...
En fait, il faut trouver des solutions en fonction du style de son qui tu recherches: moi j''explore la piste sono+VOXac30 et ça marche plutot pas mal: la sono apporte la présence et les basses , le vox sort les mediums. C'est limite crade quand ya que la gratte, mais c'est étonnament efficace et musical dans le mix. En gros , c'est un son 60's à la Stones ou à la Beatles - Lennon jouait sur une 160 avec un P90- .
Faut encore qu'on affine tout ça, mais on a des morceaux - on fait des reprises 60's- où c'est quasiment parfait. Et puis faut dire que c'est vraiment un régal de jouer avec ce son-là
....
faudrait etre indulgent: je suis pas une bete de guitare et surement pas un instrumentiste confirmé Luc,
Le M1 n'est pas spécialement énorme: assez fin pour etre installer ou enlevé sans meme avoir besoin de détendre les cordes. Oui j'ai fait faire un trou pour poser une jack attache courroie: c'est une guitare , pas une pièce de musée
"Made to be played" comme y disent chez Guild... (mais je n'aurais évidemment pas fait défoncer l'éclisse pour y installer un préamp ).
Faut pas oublier qu'il y a déjà une trou à cet endroit-là. A moins que tu n'aies pas d' attache-courroie d'origine ?
Concernant le sm57:
ben moi aussi j'ai un à priori: comment placer le micro à 15 cm de la rosas sans risquer de taper dedans ? Sur qu'un electret te laisserait plus de place, mais c'est quand meme avoir un pied devant la gratte et s'emmerder à faire la chasse aux larsens. De plus , faudrait que cet electret soit quand meme un peu optimiser pour reprendre le son d'une gratte.
Au fait, n'existait-il pas chez Shure, un modèle de micro casque cardoid qui était soit-disant l'équivalent du SM57 ? avec ça yaurait peut-etre un bricolage à tenter. Je sais pas.
Mais pour moi, et sauf à jouer sur scènes assis ,
et loin des autre sources sonores, ya pas d'autres alternatives que piezos, sensor ou magnétiques.Ensuite , faut pas oublier l'importance du traitement du son capté : suffit pas d'avoir un son qui va bien quand ya que la guitare. Si tu joues dans un contexte "noisy" avec batteur et bassiste r'n'roll, faut adapter le son amplifiée de la guitare par rapport à la place qu'ils te laissent.
Moi par exemple , j'obtiens très facilement un son potable sur la sono tant qu'il n'y a pas de section rythmique. Mais dès que la basse rapplique et la batteries rappliquent , je peux dire adieu à mes jolis mediums bien creusés
C'est peut-etre pour cela que les préamp spécialisés à 400 roro proposent 3 paramétriques avec Q.
A voir...
En fait, il faut trouver des solutions en fonction du style de son qui tu recherches: moi j''explore la piste sono+VOXac30 et ça marche plutot pas mal: la sono apporte la présence et les basses , le vox sort les mediums. C'est limite crade quand ya que la gratte, mais c'est étonnament efficace et musical dans le mix. En gros , c'est un son 60's à la Stones ou à la Beatles - Lennon jouait sur une 160 avec un P90- .
Faut encore qu'on affine tout ça, mais on a des morceaux - on fait des reprises 60's- où c'est quasiment parfait. Et puis faut dire que c'est vraiment un régal de jouer avec ce son-là
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Anonyme
3951
Hello
si vous me permettez, je m'invite dans le débat, qui m'interesse à plusieurs titres:
- la question de l'amplification d'une folk en live
- les guild
j'ai le meme pb que tous ici, repiquer ma folk (une morris de plus de 20 ans) en live - je le fais dans deux situations différentes: en duo folk calme et en duo electroexpé qui tape un peu plus - les lieux ne sont pas les memes, les contraintes non plus -
ma solution pour le duo folk calme : le shure beta 87A, un micro chant (plutot feminin) qui me donne le son quasiment studio, en live - il est un peu sensible à l'accroche, mais comme c'est un micro chant live il est quand meme fait pour etre utilisé sur scene avec des retours - quand l'ambiance est vraiment calme, si la sono n'est pas forte, je le couple avec un rode nt5, un pur micro statique de studio plutot fait pour le soverheads, qui m'aide a avoir de l'air dans mon son - mais là, ça ne marche qu'en bar, club etc, et si je n'ai pas de retours mais juste une petite sono derrière moi - en effet, ce micro n'est pas du tout fait pour le live et larsene extrèmement vite - le couple beta87A et nt5 est ce que j'ai trouvé de mieux pour avoir le son 'studio' sur scene, mais avec donc un gros risque de larsens, donc je ne le conseille pas vraiment sauf si vous jouez a t
: j'ai trouvé ça nul - puis un fishman rep101, simple bobinage, vraiment pas mal, mais qui buzz des que l'installation electrique est moyenne - il parait que le rep102, double bobinage, est mieux, mais je ne l'ai pas essayé - je me suis fixé en désespoir de cause sur le dean markley "promag", qui seul n'est pas terrible, mais que je couple avec mon beta 87A en live si je le peux, ou avec un sm57 si ce n'est pas possible - le promag apporte la presence et l'intelligibilité du son, le beta87A ou le sm57 aère le son et lui donne un cote plus naturel - le mix des deux est facile a faire car j'ai toujours mon preampli ou ma table à portée de main...
- concernant la guild, maintenant - je joue depuis plus de 20 ans sur ma Morris en bois non massif achetée 1500F à st Etienne (eh oui, Mic music power ;-) )
je souhaite acheter enfin une bonne folk, pour du jeu aux doigts, picking, accompagnement de chant, arpeges - quelque chose de rond, avec du sustain mais aussi un caractère robuste, roots - pas une taylor, quoi - pour 1500 euros - j'ai essayé pas mal de choses, martin taylor gibson larrivée seagull takamine yamaha, mais pour l'instant , à part une martin tout acajou, je fonds sur les guild - mais dans mes prix, en neuf je n'aurai pas une americaine, et je trouve en plus qu'il est tres difficile d'acheter une folk neuve tellement le son manque de maturité - les guild chinoises que j'ai essayé m'ont bcp plu, mais je voudrais essayer de trouver une D50 d'occase - alors si vous entendez parler d'une D40, D50 ou D55 d'occasion, merci de me passer un message en MP
- je suis lyonnais, alors je serais bien tenté de venir a st é (je suis stéphanois d'origine) essayer celle que kluck met gentiment à notre disposition ;) ) mais avec un bébé de 2 mois c'est pas facile --- à ce propos, kluck, si tu as un magasin de gratte ou un luthier sur st é susceptible d'avoir une telle gratte en depot ou des contacts, n'hesites pas non plus à me le dire par MP
voilà, j'espere avoir contribué utilement au debat - et merci d'avance pour les plans, s'il y en a!
si vous me permettez, je m'invite dans le débat, qui m'interesse à plusieurs titres:
- la question de l'amplification d'une folk en live
- les guild
j'ai le meme pb que tous ici, repiquer ma folk (une morris de plus de 20 ans) en live - je le fais dans deux situations différentes: en duo folk calme et en duo electroexpé qui tape un peu plus - les lieux ne sont pas les memes, les contraintes non plus -
ma solution pour le duo folk calme : le shure beta 87A, un micro chant (plutot feminin) qui me donne le son quasiment studio, en live - il est un peu sensible à l'accroche, mais comme c'est un micro chant live il est quand meme fait pour etre utilisé sur scene avec des retours - quand l'ambiance est vraiment calme, si la sono n'est pas forte, je le couple avec un rode nt5, un pur micro statique de studio plutot fait pour le soverheads, qui m'aide a avoir de l'air dans mon son - mais là, ça ne marche qu'en bar, club etc, et si je n'ai pas de retours mais juste une petite sono derrière moi - en effet, ce micro n'est pas du tout fait pour le live et larsene extrèmement vite - le couple beta87A et nt5 est ce que j'ai trouvé de mieux pour avoir le son 'studio' sur scene, mais avec donc un gros risque de larsens, donc je ne le conseille pas vraiment sauf si vous jouez a t
: j'ai trouvé ça nul - puis un fishman rep101, simple bobinage, vraiment pas mal, mais qui buzz des que l'installation electrique est moyenne - il parait que le rep102, double bobinage, est mieux, mais je ne l'ai pas essayé - je me suis fixé en désespoir de cause sur le dean markley "promag", qui seul n'est pas terrible, mais que je couple avec mon beta 87A en live si je le peux, ou avec un sm57 si ce n'est pas possible - le promag apporte la presence et l'intelligibilité du son, le beta87A ou le sm57 aère le son et lui donne un cote plus naturel - le mix des deux est facile a faire car j'ai toujours mon preampli ou ma table à portée de main...
- concernant la guild, maintenant - je joue depuis plus de 20 ans sur ma Morris en bois non massif achetée 1500F à st Etienne (eh oui, Mic music power ;-) )
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- je suis lyonnais, alors je serais bien tenté de venir a st é (je suis stéphanois d'origine) essayer celle que kluck met gentiment à notre disposition ;) ) mais avec un bébé de 2 mois c'est pas facile --- à ce propos, kluck, si tu as un magasin de gratte ou un luthier sur st é susceptible d'avoir une telle gratte en depot ou des contacts, n'hesites pas non plus à me le dire par MPvoilà, j'espere avoir contribué utilement au debat - et merci d'avance pour les plans, s'il y en a!
Anonyme
3951
J'ai mis en ligne un extrait d'un morceau fait avec le beta87A - à 20cm de la rosace, enregistré avec ma carte son edirol dont les preamplis ne sont pas fameux et "durcissent" le son et sont peu clairs - ça sonne mieux sur une vraie table de mix! et n'oubliez pas non plus que j'ai une morris , pas une vraie guitare en bois!
c'est un enregsitrement que j'ai fait pour me souvenir de la compo, pas une version finalisée - soyez indulgents sur le jeu
http://versus.news.free.fr/sons/tests%20micros/beta87.mp3
c'est un enregsitrement que j'ai fait pour me souvenir de la compo, pas une version finalisée - soyez indulgents sur le jeu
http://versus.news.free.fr/sons/tests%20micros/beta87.mp3
miconmac
2122
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
bienvenue dans le débat , Jeanlours !ça doit etre chaud d'utiliser un Rode sur une sono
... vaut mieux avoir un ingé-son pour tenter ce genre d'expérimentation , non ?
Oui: les Guild chinoises sont bien mais - à mon avis - surtout la JF30 ....qui est affichée à 1250 €, prix auquel tu devrais pouvoir trouver une JF30 américaine sur eBay : ici yen a meme une qui est neuve -NOS- https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=017&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=270072067253&rd=1&rd=1
Sinon, ya celle-ci qui devrait revenir en vente bientot ;-/ https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&sspagename=STRK%3AMEWA%3AVRI&viewitem=&item=180105990641&rd=1&rd=1
au niveau pickup , et si tu veux un sample du M1 pour te faire une idée, envoies-moi ton adresses email par MP.
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Super l'enregistrement jeanlours
Anonyme
3951
Ben c'est juste une prise a l'arrache - mais ça montre assez bien ce que ça donne, un beta87A sur une folk - ce son-là en live, c'est quand meme plus beau qu'on piezo, non?
faudrait que je prenne le temps de faire une prise avec un statique de studio, le beta87A, un sm57 et mon micro de rosace dean markley --- pour montrer que le 87A est quand meme vraiment pas mal, il sonne plutot bien et surtout, on peut l'emmener en live sans gros risques
faudrait que je prenne le temps de faire une prise avec un statique de studio, le beta87A, un sm57 et mon micro de rosace dean markley --- pour montrer que le 87A est quand meme vraiment pas mal, il sonne plutot bien et surtout, on peut l'emmener en live sans gros risques
miconmac
2122
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Belle prise, effectivement
Assurément plus sympa qu'un piezo où tout autre système alternatif. Mais sauf erreur de ma part, il s'agit ici d'une prise de type studio et pas d'un enregistrement du son amplifié par une sono.
Le contexte "scène" modifie radicalement les choses, malheureusement.
Et c'est encore plus problématique quand il s'agit d'amplifier une guitare au sein d'une formation musicale qui comprend un batterie, une basse, une guitare électrique, ect..
Dans un contexte scènique, le beta87A va capter la guitare, mais aussi les autres sons environants y compris celui amplifié par la sono. Sans forcément partir à feedback (quoique le beta87A est assez "feedback prone" ) cela va modifier complètement le résultat.
L'espace (très joli) dans lequel baigne le son de la guitare de ton enregistrement ne sera plus du tout le même. Au lieu d'être celui de la guitare qui résonne dans une pièce plus ou moins adaptée, ce sera celui de la scène "pollué" par des "bruits" qui, amplifiés par ton micro prendront encore de l'ampleur dans le mix.
Même si tu joue tout seul sur scène, le micro prendra le son du retour. Même si tu joues sans retour, il prendra le son de la sono qui revient de la salle vers le scène.
Amplifier une guitare acoustique sur scène c'est de toute façon une histoire de compromis qui doit être fait en fonction de l'environnement sonore, du style de musique, de ce que recherche le musicien, ...
En ce moment, la tendance est au mélange piezo (ya eu des progrès de fait quoiqu'on en dise) + micro electret embarqué dans la caisse de la guitare. Mais ça reste très feedback-prone puisqu'un electret l'est par nature. Donc pour corriger cela, on préamplifie numériquement ce son pour rompre (ou atténuer) l'effet de boucle analogique: Aura de chez Fishman, MamaBear de chez D-Tar...
Sinon, il a les micros magnétiques évolués (type M1) ou les sensors (type BBand ou Schertler) qui peuvent être de solutions mieux adaptés à certaines configurations, à certains type de sons recherchés.
Ya pas encore de solution parfaite, malheureusement.
Assurément plus sympa qu'un piezo où tout autre système alternatif. Mais sauf erreur de ma part, il s'agit ici d'une prise de type studio et pas d'un enregistrement du son amplifié par une sono.
Le contexte "scène" modifie radicalement les choses, malheureusement.
Et c'est encore plus problématique quand il s'agit d'amplifier une guitare au sein d'une formation musicale qui comprend un batterie, une basse, une guitare électrique, ect..
Dans un contexte scènique, le beta87A va capter la guitare, mais aussi les autres sons environants y compris celui amplifié par la sono. Sans forcément partir à feedback (quoique le beta87A est assez "feedback prone" ) cela va modifier complètement le résultat.
L'espace (très joli) dans lequel baigne le son de la guitare de ton enregistrement ne sera plus du tout le même. Au lieu d'être celui de la guitare qui résonne dans une pièce plus ou moins adaptée, ce sera celui de la scène "pollué" par des "bruits" qui, amplifiés par ton micro prendront encore de l'ampleur dans le mix.
Même si tu joue tout seul sur scène, le micro prendra le son du retour. Même si tu joues sans retour, il prendra le son de la sono qui revient de la salle vers le scène.
Amplifier une guitare acoustique sur scène c'est de toute façon une histoire de compromis qui doit être fait en fonction de l'environnement sonore, du style de musique, de ce que recherche le musicien, ...
En ce moment, la tendance est au mélange piezo (ya eu des progrès de fait quoiqu'on en dise) + micro electret embarqué dans la caisse de la guitare. Mais ça reste très feedback-prone puisqu'un electret l'est par nature. Donc pour corriger cela, on préamplifie numériquement ce son pour rompre (ou atténuer) l'effet de boucle analogique: Aura de chez Fishman, MamaBear de chez D-Tar...
Sinon, il a les micros magnétiques évolués (type M1) ou les sensors (type BBand ou Schertler) qui peuvent être de solutions mieux adaptés à certaines configurations, à certains type de sons recherchés.
Ya pas encore de solution parfaite, malheureusement.
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