Jackson / Charvel Fans of AF

Lonewolf

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Sujet de la discussion Posté le 07/08/2003 à 11:26:08

Bon j'en connais déjà pas mal mais bon on vas essayer de débusquer ceux qui se cachent :8)

Aller ami AFien toi qui aimes les guitares Jackson, sors de ton trou et fais nous signe :clin:

Ici pas de polémique, juste des gars qui aiment Jackson

Pour ceux qui n'aiment pas ils ont qu'a créér un contre forum, ici c'est ammmuuuurrr de Jackson only :aime:

In Jackson we TRUST

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

Pm.

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3176 Posté le 19/10/2004 à 15:33:47

Citation : Marrant là aussi, j'ai vu sur d'autres forums, dont le jcf, que les caractéristiques techniques étaient similaires (ta description ressemble à celle que j'ai lue sur le basswood, en revanche).

Non en fait ca dépend de la provenance du bois !
Le tilleul US est bcp moins dense que le tilleul Européen qui lui a une densité proche de l'aulne !

PM dans son topo sur les essences les plus couramment utilisées en lutherie guitare électrique :
A partir d'infos glanées sur le web notamment le site de Patrice Blanc et de conversations avec Kamel Chenaouy et Xavier Petit.

Tilleul ou Basswood: sa couleur est très pâle et a tendance à foncer au contact de l'air, sa texture est fine et son veinage est très léger et régulier. C'est une essence très légère et très résonante, mais particulièrement fragile.
Si vous aimez ce bois, sachez que l'Européen est supérieur à l'US, car il est beaucoup plus lourd et peut parfaitement faire l'affaire. Le poids au M3 cube du tilleul de Nouvelle Guinée (près de l'Australie, donc pas loin du Japon) est de 480 kg, l'US est à 415 kg au M3, celui est d'Europe est de 560 kg soit le même poids que l'aulne. Pour comparaison l'érable sycomore de chez nous fait environ 660 kg au M3.
En lutherie on s'en sert pour les sautereaux (comme les marteaux des pianos, mais ce ne sont pas des marteaux car ils pincent la cordes c'est pourquoi le clavecin fait partie de la famille des guitares, car c'est un instrument à cordes pincées ) et les touches de clavecin pour avoir un toucher léger sous les doigts et ne pas trop alourdir l'instrument, point.

Peuplier ou Poplar : est un bois dit "à faible valeur commerciale" c'est-à-dire qu'il n'a aucune qualité de quelque nature que ce soit.
Le Peuplier (comme le tilleul US du reste) est un bois peu cher et peu dense donc légers et facile à travailler ce qui engendre un gain de temps (donc coût de fabrication moins élevé) et n’abîment pas les outils (là encore gain sur le plan économique). Voilà les raisons de leur utilisation, d'où leur présence sur les guitares économiques !
Xavier Petit, chez qui j'ai fait un stage, pense que le tilleul US (Basswood donc) et le peuplier sont des bois de cagette de supermarché, pas des bois pour la lutherie...
Patrice Blanc dit ceci : "Utilisé pour les corps. Bois tendres, peu d’intérêt."
Kamel Chenaouy : "Le peuplier est un bois trop tendre, c'est pourquoi sur certaines guitares, à force d'utiliser le vibrato, on finit rapidement par ovaliser les trous des inserts qui finissent par bouger. C'est pourquoi confronté plusieurs fois à ce problème, je corrigeais les trous et ensuite j'y insérais des tourillons en hêtre que je re-perçais ensuite. Mais cela reste une intervention éphémère, puisque le hêtre lui-même s'appuie sur le peuplier, donc ça ralentit l'évolution du problème. Dans le temps Ibanez mettait une plaque en métal en dessous du Floyd dans laquelle se vissaient les inserts, c'était une bonne solution, mais je crois qu'ils ne le font plus, dommage.
Que dire des qualités acoustiques, en général un bois léger donne une bonne résonance, mais je dis bien en général. Personnellement je ne l'ai jamais utilisé."
Comme le dit Kamel à propos de ces 2 essences dont il se fout éperdument "Si ces essences avaient des qualités en lutherie, vu leur abondance en Europe, il y a bien longtemps que les Anciens les auraient repérées.
La question est surtout : pourquoi les cagettes et les allumettes sont en peuplier ?"

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Chuck Van Damme

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3177 Posté le 19/10/2004 à 16:28:48

Citation : sa texture est fine et son veinage est très léger et régulier

Bah on s'en fout après une bonne couche de peinture jaune

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Chuck Van Damme

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3178 Posté le 19/10/2004 à 16:30:08

Citation : La question est surtout : pourquoi les cagettes et les allumettes sont en peuplier ?"

Parce que je joue comme un bucheron :volatil:

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Pm.

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3179 Posté le 19/10/2004 à 16:30:47

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klawn

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3180 Posté le 19/10/2004 à 16:31:44

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Pm.

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3181 Posté le 19/10/2004 à 16:33:59

Cela dit avec une gratte comme ca tu peux te pointer sur scéne et dire "ce soir on vous met le feu"
:fache2:

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Chuck Van Damme

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3182 Posté le 19/10/2004 à 16:40:19

Le choix des bois reste secondaire pour moi dans la mesure ou je joue comme une larve, quelle que soit l'essence, ça sonne pas dans mes mimines alors...

Quand tu seras installé, tu me feras une PMStrat en aulne avec un manche plus fin sans vernis et le kit Gilmour :bave:

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klawn

15703

Drogué·e à l’AFéine

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3183 Posté le 19/10/2004 à 16:41:28

Mon prof a le kit Gilmour sur sa Strat...
Rolala, j'ai joué dessus au dernier cours, le truc de fou :bave:

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Pm.

16439

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3184 Posté le 19/10/2004 à 17:11:08

Citation : Quand tu seras installé, tu me feras une PMStrat en aulne avec un manche plus fin sans vernis et le kit Gilmour :bave:

No problemo mon Chuck :bravo2:

Pour la couleur du corps, tu veux ça ? :mrg:

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Grahf

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3185 Posté le 19/10/2004 à 17:25:30

Si tout va bien j'aurais bientot des mp3 a proposé, vous allez pourvoir vous moquer de moi ^^

enfin si c'est vraiment trop mauvais je les diffuserai pas ^^

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Hamtaro

5091

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3186 Posté le 19/10/2004 à 17:49:41

Oui PM j'ai lu ta FAQ sur les bois et elle est vraiment très bien foutu mais il y avait quand même des choses que je savais déjà et puis d'autres non. Tu cites Patrice Blanc comme une de tes sources que je connais en personne comme pas mal de guitaristes de la capitale des Alpes et du pays des noix. Il m'est arrivé de parler plusieurs fois avec lui à propos des différents bois de lutherie et les raisons exposés pour lesquelles il n'aimait pas le peuplier et le tilleuil me semblaient bonnes et fondées. De plus, en lisant les commentaires d'autres luthiers j'ai retrouvé plus ou moins les mêmes avis.

J'ai eu l'occasion de jouer sur des grattes en peuplier dont les Jackson d'importation époque pré-Fender dont surtout une KE3, et très honnêtement, elle sonnait à chier (pour la KE3 en question j'en suis sûr !). Le son était ultra mat, asourdi, avec très peu d'harmoniques, mais avec quand même pas mal de basses. Malgré tout c'était pas terrible du tout. Pour ma part, je ne déifie pas ma King V qui est en aulne. Ma guitare sonne bien mais j'ai joué sur des guitares qui sonnaient mieux selon mes critères d'appréciations. Ma B.C. Rich tout en érable à un son beaucoup plus riche que celui de ma KV2. J'adore aussi le son des grattes en acajou, et jouer sur une Gibson tout en acajou fut un vrai bonheur (c'était court). Ce que j'aime sur ma King V c'est sa jouabilité exceptionnelle. C'est unique ! Pour le son elle sonne bien, juste ce qu'il faut pour justifier son prix (toujours mettre en rapport la qualité et le prix).

L'esthétique du peuplier est sûrement à chier mais celle de l'aulne n'est pas terrible non plus. Il n'y a guère que sur les Stratocasters que l'on fait des finitions transparentes. De ce point de vue, l'aulne et le peuplier font jeu égal selon moi.

Je ne sais pas si l'aulne se trouve en grande quantité actuellement mais je sais que le véritable acajou est en train de raréfier et de coûter de plus en plus cher. Sur beaucoup de grattes pas trop chères qui propose de l'acajou, il y a bien souvent une essence de subsitution comme le "sapele" qui a un veinage similaire à l'acajou, des propriétés acoustique semblables, mais qui n'est pas à proprement parler de l'acajou. On n'y perd pas vraiment au change puisque ce sont des bois très proche, mais souvent l'appellation d'acajou est usurpé (source luthier)

Bon, on ne va pas se friter pour ça, on est pas là pour avoir raison à tout prix ! :D:

PM, encore bravo pour ta FAQ sur les bois avec les photos et tout et tout ! :bravo2:

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Chuck Van Damme

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3187 Posté le 19/10/2004 à 18:14:49

Citation : Pour la couleur du corps, tu veux ça ?

Un blanc fera l'affaire, je deviens sobre avec l'age

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Pm.

16439

Professionnel·le de l’audio

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3188 Posté le 19/10/2004 à 18:16:16

Yep , merci pour ma FAQ :bravo2:

Pour mes sourecs y a qq trucs sur le net et les bouquins, sinon il y a le site de Patrice Blanc où il en parle (je ne lui ai jamais parler), des discussion avec Xavier Petit pendant mon stage et Kamel Chenaouy par mail et qui a lu toute ma FAQ pour vérifier/corriger :bravo:

Bon pour le peuplier tous son apparement unanime sur le peuplier !
Pour le tilleul, seul le tilleul européne à la densité similair a l'aulne qui semble trouver grace a leur yeux et encore...

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bartimeus

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3189 Posté le 19/10/2004 à 18:18:15

Hors sujet : un tit coucouuuuu ca va les gens? chuis content aujourd'hui chais pas pourquoi....

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Pm.

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3190 Posté le 19/10/2004 à 18:19:39

Ok chuck

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Chuck Van Damme

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3191 Posté le 19/10/2004 à 18:28:07

Tiens je viens de remarquer qu'il y avait une sl2h en mahogany, je me demande comment ça sonne par rapport à la version alder

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Master's Apprentice

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3192 Posté le 19/10/2004 à 18:28:40

Hors sujet : Barti > :coucou: ca te dis qu'on se voit jeudi soir?

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments

Pm.

16439

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3193 Posté le 19/10/2004 à 18:31:28

Hors sujet : :lol: salut Bart', j'avais pas vu ton post !

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klawn

15703

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3194 Posté le 19/10/2004 à 18:37:22

Hors sujet : Coucou Barkette (de LU)

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bartimeus

262

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3195 Posté le 19/10/2004 à 18:43:09

Arf non pas la jeudi desolééé

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Master's Apprentice

6708

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3196 Posté le 19/10/2004 à 18:47:22

Hors sujet : rooo méchon!

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments

bartimeus

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3197 Posté le 19/10/2004 à 18:52:37

Mouarff ouaj l'autreyh

bon vers quelle heure et ou je vais voir mais je promets rien

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Grahf

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3198 Posté le 19/10/2004 à 20:03:10

Ué je viens aussi ! tu m'invite a manger aussi ?

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Master's Apprentice

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3199 Posté le 19/10/2004 à 20:32:05

Barti> you got mail!

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"We are Opeth from Stockholm, Sweden." - Les guitares Mayones ca déchire! - TR Instruments

bartimeus

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3200 Posté le 19/10/2004 à 23:35:44

>Grahf

désolé si ca a lieu ac sera private mayones lover's reunion...

>Master

ouep j'ai vu...mais le souci c'est que je dine avec mes parents...Donc euh je te tiens au jus

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