vos exercices les plus enrichissants à la guitare ?

Le problème c'est qu'un bon guitariste qui ne maîtrise pas les accords ça n'existe pas. Dans la musique, 70% du jeu d'un guitariste, c'est de l'accompagnement.

Citation de : wizub

Je lance le sujet sur le jeu solo et impro plutôt que les accords qui est un truc

qui ne m'intéresse pas tellement à la gratte.

dommage, avec les accords on peut faire de la musique, jouer dans des groupes tout ça...

ya un truc pas mal en exercice a faire tu prend une gamme et tu la joue en triad 

biensur il faut pas oublier les accords lol

Sans être forcément d'accord ( ouah le jeu de mot ! ) avec toi berzin, je dois reconnaitre

que c'est pas faux non plus.

Cependant le but n'est pas de lancer un débat sur ce sujet.

Toi par exemple, t'as des trucs qui te font particulièrement avancer en impro /solo ?

Je veut dire, à part l'inévitable lapalissade : jouer et bosser des heures avec des playbacks ?

Citation de chris :

ya un truc pas mal en exercice a faire tu prend une gamme et tu la joue en triad

Je crois que je le bosse déjà ça...

Les triad c'est l' arpège des notes naturelles c'est ça ?

genre en gamme de Do ( do-mi-dol /  re-fa-la / mi-sol-si )

J'me trompe ?

C'est justement ce que j'allais dire. Jouer sur des bandes sons et aussi beaucoup écouter de musique et repiquer des plans.

Si tu veux bosser du solo et de l'impro, je te conseil de travailler de petits solos sympa de morceaux connus (Knockin' on Heaven Door, Wasting Love, etc.) ça t'aidera dans le doigté à condition de le travailler correctement et c'est toujours le bienvenue dans de l'improvisation, quelques petites formules de solos comme ça, ça aide à broder après et à créer son propre jeu.

Après il est clair que je rejoins également mes camarades concernant l'accompagnement. Tu ne pourras jamais être à l'aise en impro si tu ne connais pas bien les accords, de quoi ils sont constitués, etc. Ce sont des connaissances à avoir avant de se lancer dans une impro : étude de la grille, de sonorités que tu souhaites (modes) et enfin (si on pense scolaire), choix de (ou des) gamme(s) et là je rajoute un dernier conseil : personnellement quand t'es capable de jouer toutes les gammes majeurs, mineures et pentatonique à au moins deux positions différentes sur le manche, c'est très très pratique de déroulé ça et de créer de petites phrases sympa dessus lorsque t'as pigé le truc pour un morceau donné (et ainsi, ça s'adapte à n'importe quel morceau)

Bien sûr, bien bosser les allés-retours au médiator et aéré son impro ! C'est indispensable (à mon sens).

Repiquer des plan j'ai pas envie....

J'me sens trop vieux pour ça.

Plutot envie de développer mon langage plutôt que d'apprendre celui des autres.

Les accords, j'ai mon piano pour ça, cela reste mon  laboratoire harmonique fétiche!

Rhaaa les gars, vous êtes tombé sur un mec chiant ce soir hein ! 

Merci  mentinet pour tes conseils,

même si c'est  plutôt des trucs que je file à mes élèves.

Je suis prof de gratte et de piano, j'ai un peu de bouteille sans être un foudre de guerre,

et malgré le fait de bosser pas mal ma guitoune ces temps ci, j'ai l'impression de pas avancer assez vite.

Alors je cherche en  demandant vos avis...

Merci d'être aussi réactif, comme souvent sur ce site d'ailleurs..

Après nous on donne des conseils tu prend ce que tu veux.

Citation de wizub :

Repiquer des plan j'ai pas envie....

J'me sens trop vieux pour ça.

Plutot envie de développer mon langage plutôt que d'apprendre celui des autres.

Si tu te sens trop vieux pour repiquer des plans, qu'en est-il concernant le développement de son propre langage.. ^^

Je veut juste dire qu'à mon âge ( icône-du-vieux-tremblant-avec-sa-canne-que-j'ai-pas-trouvé sur le net )

c'est pas les idées qui me manquent mais la connaissance du manche pour les exprimer..

Vous voyez ce que je dire ou je suis un estra terrestre ? ( icone soupe au choux )

Peut être que je manque tout simplement de patience..

C'est quand même drôle la zic:

La progression sur l'instrument est proportionnelle à notre exigence,

résultat, on reste toujours insatisfait ..snif

j'aurais plutôt dû me mettre au frisbee, on en a plus vite fait le tour !

tu peux toujours tenter les gammes chromatiques...

sinon pour le jeu lead il y a un super bouquin c'est Rock Discipline de John Petrucci (de Dream Theater), ça commence à un niveau déjà assez élevé mais c'est bien décomposé, bien expliqué, peut-être un peu trop bête et méchant, mais ça fait progresser c'est clair !

Si tu veux développer ton propre langage je sais pas moi essaye de sortir des gammes les plus connues, va voir du côté des modes...

Tu peux aussi te construire tes propres doigtés à partir de gammes chromatiques. Par exemple tu prends deux cordes : si et mi aigu. Tu commences disons 5ème case, et tu te dis que tu peux jouer sur la 5ème, 6ème, 7ème et 8ème case, et surtout toujours avec les doigts correspondants (dans l'ordre : index majeur annulaire auriculaire). Ça nous fait donc 8 notes différentes. Dans une mesure de 8 croches, tu dois toutes les placer, et tu répètes cette mesure.

Exemple :

mi||---8-6---5----7-||

si ||-5-----7----8----||

Malgré la difficulté variable des notes, il faut que tout soit bien calé, donc on met tout ça au métronome, d'abord bien lent puis on accélère une fois que le geste est maîtrisé. Après ça sert à rien de rester des plombes sur les mêmes notes. Tu peux varier autant que tu veux le doigté, ou la case à laquelle tu commences, et souvent tu te retrouve à faire des articulations intéressantes qui aident à l'indépendance des doigts, à la régularité, à la souplesse...

Par contre c'est sûr qu'à chaque fois ça fera mal aux oreilles, quoique des fois on trouve des trucs marrants dans le genre psychédélique. Mais au moins on sort d'une gamme classique et on apprend à maîtriser toutes sortes d'articulations. Si c'est pas assez "difficile" tu peux faire la même chose en rajoutant des écarts (cases 5 7 8 9 par exemple), ou faire la même chose mais sur plus de cordes etc...

Ca m'a l'air bien sympa tout ça dyer maker!

Je vais regarder ça de plus près!

En espérant que ce soit adaptable pour un mec qui joue comme moi les cordes inversées..

C'est pas toujours le cas..

Oui bien sûr au contraire même c'est pareil : ce qui compte c'est les cases, les notes en elles-mêmes on s'en fout.

la meme chose en partant de la 2nde, 3ce, 5te etc... en descendant et en montant

arpèges m6, 7maj etc...

Citation de dyer maker :

Exemple :

mi||---8-6---5----7-||

si ||-5-----7----8----||

Il manque une note sur ta corde de si non? J'en vois que 3 et tu parles de 4 notes par cordes..

Jépacompri..

Ca me fait un peu penser aux 24 exos exploitant toute les ordres de doigts possible. ( 6 X4 )

1-2-3-4

1-2-4-3

1-3-2-4

1-3-4-2

1-4-3-2

1-4-2-3

etc.

ennuyeux mais instructif. Je m'y remet un peu ces temps-ci

Citation de blackbollocks :

arpèges m6, 7maj

ouaip, j'en fait déjà quelque uns mais je vais en faire plus, c'est une bonne idée,

et puis plein de gamme chromatique,  j'ai  jamais essayé sérieusement .

Tiens et la gamme par tons aussi ..

Ce bouquin tout simplement pour améliorer son phrasé de guitare !

https://www.amazon.com/Patterns-Jazz-Treble-Jerry-Coker/dp/0898987032

C'est un bouquin plus orienté audio ?

Parce que moi l'anglais.....

Oui, pour mémoire, la notation des doigtés en guitares, c'est P I M A pour la main droite et 1 2 3 4 pour la main gauche.

Bon ben c'est cool , on avance !

Citation :

 

et puis plein de gamme chromatique,  j'ai  jamais essayé sérieusement .

Tiens et la gamme par tons aussi ..

la gamme par ton, la gamme ton/demi ton, gamme diminuée (par tierces mineures, fastoche) harmonique majeure etc... si tu veux des gammes c'est pas ce qui manque

pis un truc utile, pour chaque gamme, repérer les endroits de possibles démanchés sur au moins les fondamentales et les quintes, pis les bosser

et si tu joue aux doigts a la main droite, tu peux aussi faire les mm 24 exos dont tu parlais plus haut mais au lieu de faire 1 2 3 4 ; 1 2 4 3 etc... tu fais P I M A ; P I A M etc...

Citation de blackbollocks :

pis un truc utile, pour chaque gamme, repérer les endroits de possibles démanchés sur au moins les fondamentales et les quintes, pis les bosser

Ouaip! Pas mauvaise idée ça...

Hé ! Dyer maker , si tu repasses dans le coin faudra me ré-expliquer ton exo là:

Citation de dyer maker :

 

Tu peux aussi te construire tes propres doigtés à partir de gammes chromatiques. Par exemple tu prends deux cordes : si et mi aigu. Tu commences disons 5ème case, et tu te dis que tu peux jouer sur la 5ème, 6ème, 7ème et 8ème case, et surtout toujours avec les doigts correspondants (dans l'ordre : index majeur annulaire auriculaire). Ça nous fait donc 8 notes différentes. Dans une mesure de 8 croches, tu dois toutes les placer, et tu répètes cette mesure.

Exemple :

mi||---8-6---5----7-||

si ||-5-----7----8----||

 

Je vois que 7 notes au lieu de 8 dans ton exemple..

Quelqu'un a compris ?

oui effectivement il n'y en a que 7, j'en ai oublié une, la 6ème case sur la corde de si.

Ça devrait plutôt faire un truc comme ça

mi||---8-6---5----7----||

si ||-5-----7----8----6-||

Mais bon le principe est le même c'est juste un exemple. Tu peux aussi faire ça, au hasard :

mi||---7-5-----6-8 --||

si ||-6-----8-7-----5-||

ou ça :

mi||-8--6--7-----5-||

si ||---5--7--6-8---||

y en a une infinité...

Tu veux progresser? C'est simple, tu relèves toi-même les morceaux que tu as envie de jouer !

Puis tu t'enregistres en les jouant (avec parfois le playback dispo sur le net) et tu t'écoutes, et là... Ben tu t'aperçois que t'es plus mauvais que tu ne pensais alors tu bosses encore plus !

Sinon tu prends des cours avec un prof qui va relever tes qualités/défauts et te faire travailler les points nécessaires.

Il n'existe pas d'exercices qui te feront mieux jouer, jouer plus vite, plus précis oui mais mieux non ...

Citation de gromeul :

C'est simple, tu relèves toi-même les morceaux que tu as envie de jouer

En effet gromeul mais je ne tiens pas spécialement à reproduire des solos.

Je l'ai pas mal fait comme tout le monde à une époque, c'est autre chose que je recherche:

Des exos qui me feront avancer efficacement dans ma connaissance du manche afin de m'exprimer

à peu près comme je le souhaite.

Je sais bien que tout dépend de mon niveau, de mes goûts, de mon assiduité, de ma maturité musicale,etc

c'est pourquoi j'ai rien cadré dans ma question..

Pour recevoir les idées des guitaristes et faire par la suite mon tri.

Pour le moment , il y a quelque bonne choses qui ont été écrites et que j'ai déjà commencé à bosser d'ailleurs.

Citation de gromeul :

tu t'enregistres en les jouant (avec parfois le playback dispo sur le net) et tu t'écoutes, et là... Ben tu t'aperçois que t'es plus mauvais que tu ne pensais alors tu bosses encore plus !

C'est vrai.

Des playbacks j'en bouffe , en essayant de jouer dans mon style et non en copiant.

(Même si c'est instructif de jouer à la manière de... à 44 ballets j'ai plus le temps de copier les autres

et doit - il me semble - développer mes propres acquis, aller à l'essentiel kôa..)

Mais les playback s'il sont indispensables, ne permettent que d'appliquer concrètement ce que l'on a bossé techniquement.

Ils vont de paire avec le travail purement technique en amont ( c'est pas à toi que je l'apprendrais gromeul,

t' es prof de guitare aussi ? )

C'est ce que je cherche ici.

Déjà, qu'écoutes-tu comme musique, qu'as-tu envie de jouer, que sais-tu déjà faire?

Si tu veux progresser techniquement, il suffit de faire des gammes et des exercices au métronome (une vidéo de F.Gambale en propose pas mal), si tu veux progresser harmoniquement, il faut bouffer du morceaux donc les relever (ou obtenir les grilles) car un bon soliste n'est rien sans une solide connaissance des accords (si tu connais la grille et 2/3 doigtés par accords, tu peux improviser même si tu es perdu) et si tu veux progresser mélodiquement, il faut jouer les solos des autres pour s'en imprégner, les digérer et les rejouer à ta sauce (comme les Bluesman, ils jouent tous les mêmes plans, pas un ne sonnent de la même manière ), souvent jouer d'autres styles qui à priori ne t'intéresse pas .