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Contrefaçons de Gibson Les Paul

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Sujet de la discussion Contrefaçons de Gibson Les Paul

 

Message de modération :

 

Pour information:

Loi 2007-1544 du 29 octobre 2007 relative aux contrefaçons.

Sanctions encourues pour la revente d'articles contrefaits:
- une peine allant jusqu'à 3 ans de prison, et jusqu'à 300 0000€ d'amende

Sanctions encourues ee cas de détention d'articles contrefaits (défini par la loi comme du recel):
- la confiscation et la destruction des marchandises de fraude.
- une amende comprise entre une et trois fois la valeur du bien non contrefait.

Site des douanes

Texte de loi

Version en vigueur au 16 janvier 2012

 

 



 

 

Yep, spa nouveau, les copies à 1€ sur la bay.
Seulement, maintenant, les mecs qui ont acheté ces contrefaçons les revendent comme étant de vraies Gibson, et là, c'est purement scandaleux.

Certaines puent la copie à des bornes, d'autres font illusion, et ebay est vraiment pas réactif.

Je vous propose de faire un petit tour de temps en temps sur ebay, et qu'on poste ici les Les Paul qui semblent louches, histoire, je sais pas, que des forumers flairant l'arnaque préviennent les autres, au cas où.

Je commence par celle-ci: GIBSON LES PAUL CUSTOM STANDARD STUDIO SG
Objet: 7420147126
Vendeur: rocknrollguitars777
n° série: 90725825

34_1.JPG
Colori see thru red et table en érable flammé, touche palissandre moche, pour un modèle censé être une Custom de 1995, c'est pas possible. Et les repères "block", c'est pas sur la Standard (comme les bindings de tête et de caisse).

5e_1.JPG
N° de série 90725825 indiquant un modèle de 1995, mais peint sur une finition translucide, c'est louche... D'autant plus que pour un modèle de 1995, elle est en dans un état bien trop proche du neuf.

bf_1.JPG
On voit assez mal, mais on dirait que le plastique cache trussrod est tenu par 3 vis, sur les vraies Les Paul Gibson, c'est 2 vis opposées.

33_1.JPG
Le top: les plaques d'électroniques blanches au lieu d'être noires...

J'ai contacté le vendeur qui a modifié son annonce depuis, mais laisse toujours planer le doute.

Voilà, si vous flairez d'autres embrouilles, un modèle ayant le même faux numéro de série, etc. N'hésitez pas à poster. Qu'un p'tit gars qui connait mal ces modèles ne se fasse pas entuber à sec...

 

 

 

[ Dernière édition du message le 22/01/2012 à 06:53:06 ]

Afficher le sujet de la discussion
4651
Oui,je confirme, l'histoire de la copie luthier d'une Gibson de Slash est une histoire très connue. Il doit y avoir des topics entiers avec ce sujet de discussion.
4652
Après, si la copie super-bien-faite sonne aussi bien que l'originale, pourquoi se plaindre ? Sauf si elle est vendue plus chère ou que l'on s'appelle Gibson, bien entendu...
4653
Avec le fric que Slash rapporte à Gibson, je pense qu'ils sont plutôt en bons termes... :mrg:

Billy Gibbons aussi, est coutumier des répliques.
4654
Reproduire au plus près une guitare, en l'occurrence une Les Paul, pour un luthier, c'est un bon exercice. L'idiotie, c'est de mettre "Gibson" dessus. Cela dit, c'est vrai que dans le cas "Slash", pour un manque à gagner minime, ça généré pour Gibson de très grosses ventes.
4655
Il y a pas des mecs qui mettraient dessus, par exemple, "Gibson Replica" ou un truc dans le même sens ?
4656
4657
Ça pourrait même faire une bonne marque. "Replica", spécialisée dans la reproduction de modèles emblématiques et vintages, pour la moitié du prix...:mrg: Gibson, Hammond, nous copions tout avec la même qualité que l'original. Et c'est légal. Le gars qui ferait ça se créerait un créneau sympa... Avant d'avoir, je suppose, un certain nombre de procès.
4658
Dans le même genre, certains anciens luthiers Gibson ont créé la marque Heritage.On n'est pas loin. :clin:
4659
Belle info. Merci. :bravo:
Ça reste des pèles à 3k€/pièce minimum. Quand on négocie avec madame pour une batterie de portable à 21€99 pour le travail, c'est un chouia overdream.
4660
Pour l' histoire de Slash, d' après ce que j' ai lu aussi, la ou les LP qu' il jouait lors de la 1ere tournée des Gun's étaient des copies créées par le luthier Chris Darragh.
Vu l' engouement du public pour ce groupe émergent, Gibson, en manque d' icône, n' a pas tardé à endor$er $la$h...:idee2:
Il a permis à Gibson de relancer ses ventes de Gibson LP qui à la fin des '80s était dans le creux la vague au milieu de hype des SuperStrat. :violent::rocket:
Si on compte le nombre de LP signature au nom de Slash, on peut penser que les relations sont plutôt bonnes. :boire::mrg:

4661
Kris Derrig en fait, pour être exact. :clin:

S*ck my duck !

Mes ventes... 

4662
4663
C'est un peu ma façon de voir leur retour, oui. Gibson à été à plusieurs reprises à deux doigts de la faillite. Plus personne n'était intéressé par ces guitares has been qui coûtaient bien plus cher à fabriquer qu'une Strat, par exemple.
Et puis ça a pris, et on s'est rendu compte que le cahier des charges avait bien changé depuis les années 50 (passage par le corps en pancake, changement de l'essence de bois pour certaines parties du corps...). Or le guitariste est conservateur !
Grâce à ça gibson nous propose depuis des années une variante hors de prix d'une guitare déjà pas donnée parce que conforme aux specs de l'époque. Jusqu'à un certain point seulement, ceci dit. C'est là que les bartlett, Derrig, yaron et consorts arrivent à tirer tout ça vers le haut puisqu'ils font de la réplique pointilleuse. C'est ce que fait aussi Cherry's Guitars à cognac. A ma connaissance, c'est le seul en France à s'être lancé sur les traces des luthiers que j'ai cités au-dessus.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 12:12:23 ]

4664
Et tous ces luthiers utilisent le logo "Gibson"? (Ce que Derrig a fait pour Slash, comme nous le disions..)

[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 14:50:11 ]

4665
Citation Jeansouniev :
Citation :
Ça reste des pèles à 3k€/pièce minimum. Quand on négocie avec madame pour une batterie de portable à 21€99 pour le travail, c'est un chouia overdream.


Quitte à s'engueuler, autant que ça vaille la peine, non ? :oops2:
4666
C'est pas faux...
4667
Une petite question tant qu'on est un peu dans le thème.
Je ne suis pas luthier. Je vois, avec le temps, un peu comment les choses sont faites. Mais qu'est-ce qui fait autant gonfler le prix des bonnes LP's ?

Parce-que, à moins d'avoir recours à des procédés proches de l'industriel, les coûts finaux sont toujours élevés. Qu'on aille chez du luthier ou de l'industriel, une bonne LesPaul coûte presque toujours un bras. Même les bonnes Tokai neuves, du haut du panier, arrivent pour bien cher.

Qu'est-ce qui rend les bonnes Les Paul aussi chères ?
4668
Comme pour plein de choses, c'est avant tout le prix que les acheteurs sont prêts à mettre. Gibson, par exemple, vu la maîtrise des coûts qu'ils mettent en œuvre ils peuvent vendre une M2M ou une true historic bien moins cher. Mais ils les vendent, à ce prix. Donc voilà.
Pour les petits fabricants c'est autre chose. Une bonne LP coûte en bois et en accastillage autour de 1500€, je pense. Et il faut que le luthier gagne sa vie. Une guitare comme une LP demande pas mal de temps de travail. Voir une bonne LP sortir de l'atelier d'un luthier autour de 3500€ ne me choque pas du tout.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

[ Dernière édition du message le 19/11/2020 à 12:45:57 ]

4669
La complexité de fabrication est tout autre que sur une Tele ou une Strat :
1) collage du manche et non pas 4 vis.
2) table rapportée en érable qui demande elle aussi un collage & à être ajustée au corps.
3) binding devant ou binding devant & arrière
4) filet entre le manche et la touche. ( et binding sur la tête pour ceraines )
etc...
ça fait quand beaucoup plus de matière et de main d'œuvre que les 2 Fender les + vendues.
4670
Tout cela est exact. Mais aussi, si on veut qu'une guitare ait du "mojo" aux yeux du public, il faut qu'elle soit très chère.
4671
C'est la même logique que pour un iphone. parce que c'est un iphone, tu vas avoir un prix gonflé, car c'est rattaché à l'image premium de la marque, sans aucune commune mesure avec l'outil. Certes, ils seront mieux qu'un téléphone à 100€ (plus puissant, avec des pièces mieux assemblées, de meilleure qualité etc...) mais pas forcément mieux qu'un téléphone moyen/haut de gamme d'un autre constructeur... Le plus drôle étant qu'un prix cher est censé rendre "exclusif", le téléphone de personnes ayant un certain standing et donc certaines exigences, mais in fine, tout le monde se retrouve à avoir des iPhone, quitte à prendre un crédit à la consommation pour le payer... Pour le nouvel arrivé dans le monde de la guitare, il va ne connaitre que 2 marques : Gibson et Fender, c'est pour cela que tu vas parfois avoir des débutants ultimes qui vont flamber 3000€ dans leur première guitare, apple style.
4672
Sans compter la table qui n'est pas plane, ça demande de l'outillage et du travail.
Citation :
ça fait quand beaucoup plus de matière et de main d'œuvre que les 2 Fender les + vendues.

Ce qui est chouette c'est que les Fender, conçues comme des guitares industrielles (manche vissé, table plane, etc.) sont maintenant vendues en "master build" comme des guitares de luthier !

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 19/11/2020 à 17:19:49 ]

4673
+1 Berzin !


Fabriquer un bonne Les Paul avec des bois vraiment sélectionnés, ça coûte très cher.

J'ai une guitare en chantier chez mon luthier local : la pièce d'acajou du Honduras dans laquelle sont faits le corps et le manche coûte (à l'achat au détail pour l'artisan) le prix d'une belle Epiphone.
On ajoute à ça une belle table, un peu de palissandre pour la touche et tout le reste et on atteint vite un budget considérable.
4674
Oui et avec la main d’œuvre en plus, ça chiffre vite.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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