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Gibson Les Paul Standard
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Pourquoi Gibson a-t-il changé les micros montés d'origine sur la Les Paul Standard ?

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Sujet de la discussion Pourquoi Gibson a-t-il changé les micros montés d'origine sur la Les Paul Standard ?
Bonjour j'aurais voulu savoir, comme il est dit dans l'intitulé du sujet, pourquoi Gibson a-t-il changé les micros montés d'origine sur la Les Paul Standard, à savoir mis des Burstbuckers en lieu et place des 490R et 498T ? A quoi ce changement correspond-t-il compte tenu que les 490R et 498T équipent toujours les Les Paul Supreme? Cela correspond-t-il a une orientation sonore sur les Standard voulue par Gibson?
J'espère que ma question n'est pas trop stupide! Donc si quelqu'un a une ébauche de réponse merci d'avance!!!
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Parce que chez Gibson, pour qui le mot "évolution" est inconnu depuis 1773, une "révolution" est de passer mes micros de l'une sur l'autre! :mdr: :bravo:
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Après 2002 gibson a voulu retrouver les sonorités et les finitions des LP standard de la fin des fifties ( notamment la 58 )
Pourquoi tourner la page quand on sera éternellement à la page....
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Citation : retrouver les sonorités et les finitions des LP standard de la fin des fifties

J'avais tout bon! :bravo:
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Oui Mr le marquis
Pourquoi tourner la page quand on sera éternellement à la page....
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Et puis au pire hein si ca lui plait pas il revends ses burstbuckers pour des 498r et t
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Citation : J'espère que ma question n'est pas trop stupide! Donc si quelqu'un a une ébauche de réponse merci d'avance!!!



Excellente question au contraire :bravo:

Comme il a été dit Gibson a repassé en 2002 la standard aux normes vintage : tête plus petite et plus inclinée, suppression de la mention standard sur le cache truss rod, et surtout micros bustbuckers à bobinage asymétrique (reflétant l'imprécision des premières machines à bobiner.) Tu te retrouves direct avec le son de Peter Green sur A Hard Road et c'est assez fascinant.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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OK! Merci pour ces précisions! En gros, les micros actuels ne sont pas mieux ni moins bien ils sont seulement différents et découlent de la volonté de Gibson à donner un autre type de son à ses modèles Standards par rapport à avant 2002... en quelque sorte c'est un retour aux sources du son Les Paul si je ne m'abuse...
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Exact, ni moins bons, ni meilleurs. Je pense toutefois que les 490/498 sont plus polyvalents : du vieux Clapton à Zakk Wilde. Les Burstbuckers pro sont extraordinairement typés, peut-être trop.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Merci beaucoup blackmorse ! Sinon j'ai une autre petite question, peut etre vaudrait-il mieux créer un nouveau sujet ou alors renommer celui-ci mais qu'en est-il de la légende (qui peut s'avérer exacte ou rester légende!) selon quoi les bois choisis dans les années 90' pour constituer les Les Paul Standard étaient de meilleure qualité qu'aujourd'hui ? Car j'ai pu lire en parcourant le forum que la méthode de séchage des bois avait changé mais les avis sont partagés sur la qualité des bois désormais utilisés... Ou est la vérité, ou en tout cas le plus vraisemblable dans ces affirmations?
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Chacun a son avis...Disons que cette histoire de séchage différent n'est pas des plus étayées.

La critiques sur les bois visent surtout la période 75-85. Une expression a même été créee pour désigner les corps fabriqués à cette époque : les Norlin pancakes, Norlin pour le conglomérat qui possédait Gibson à l'époque et pancake (crêpe) pour désigner les muliples morceaux d'acajou plus ou moins disparates composant le corps.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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En résumé l'on doit pouvoir dire qu'il y a depuis 15 ans malgré des méthodes de séchage différentes du bon et du moins bon. Le mieux doit être encore d'essayer la guitare et de trouver un modèle qui sonne sans tenir compte de l'année... Qu'en penses-tu?
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Post Scriptum : sur le sample LP de mon profil tu peux entendre les 490/498 dans un registre à la fois bluesy (les phrases en sons légèrement crunch) et heavy.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Citation : Le mieux doit être encore d'essayer la guitare et de trouver un modèle qui sonne sans tenir compte de l'année.



Cela me paraît clair. Disons qu'avec la série 2002 Gibson a fortement communiqué sur une élevation du niveau de qualité, et il doit y avoir au moins une petite partie de vrai dans cette affirmation. En achetant une modèle à partir de cette date tu es au moins assuré d'avoir une qualité de bois décente. Il faut se méfier cependant des séries 2007 dont le corps est partiellement ajouré (il l'a toujours été, avec 9 trous sous la table en érable, mais il y aurait maintenant une cavité plus importante, unique et en forme de goutte d'eau) et le résultat est très controversé (cela donne des guitares très légères cela dit).
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Cependant une guitare ayant une dizaine d'année ne serait-elle pas un choix plus judicieux puisque ayant atteint une certaine maturité ses défauts comme ses qualités en sont décuplés?
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C'est bien possible. Toutefois il faut qu'elle ait été jouée. Et puis 10 ans....Une guitare acoustique se "fait" en quelques mois.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Conclusion: une Standard de 2002 étant jouée régulièrement serait "faite" tout en ayant une qualité de bois minimum et serait un bon choix? (je compte lui mettre à ce moment là un couple 490/498 plutôt que les Burstbuckers).
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Ce serait pas mal :bravo: Mais puisque tu es parti pour de l'occaze autant faire un max d'essayages et espérer avoir le coup de foudre :aime:
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Citation : Parce que chez Gibson, pour qui le mot "évolution" est inconnu depuis 1773, une "révolution"



Quelle marque innove réellement aujourd'hui, et dont les innovations restent et s'imposent comme étant de nouvelles références dans le paysage de la guitare ?
Je parle en marque de guitare de qualité et avec une portée internationale : Luthiers et sous traitant asiat hors jeu donc !

Les seuls qui proposes plusieurs formes d'électriques ET qui réussi le tour de force de s'imposer comme étant une référence en acoustique c'est Gibson !
Je ne vois personne d'autre...
D'où le commentaire "ils se reposent sur leur légende" ou la citation de sade en début de message; qui me font bien rire c'est largement moins pire que Fender !!! Parlons en de Fendar :

Fender : 2 formes d'électriques, 2 basses, des amplis, mais 0 acoustique, ils sont certes des références dans 3 catégorie mais avec un choix finalement limités
PRS : 2 formes dont une qui leur a valu un procès avec Gibson; pas de basse, pas d'ampli, pas d'acoustique, pas de guitare jazz a part la Hollow body mais c pas une vraie 3/4 ou 1/2 de caisse comme les Gibson ES335 ou ES175
Vigier : 2,5 formes de grattes Exca, Marilyn, Expert qui est une Exca en plus gros, pas pareil, donc diffèrent donc plus laid. ! 2 formes de basse. Basta. Pas acoustique pas d'ampli
Lag : des noms et références qui changent tout le temps rendant leur catalogue presque plus opaque que ceux de Fendar ou Banez...
Mais au final les basses Lag on en parle pas, les acoustiques Lag, aucune n'est produite en France c du sous traité en Asie ou Espagne, et donc combien d'électrique différente produite aujourd'hui ? 3, arkane = fender like, Roxanne = gibson LP DC like, jet = étron like
ESP - Jackson - Dean - Ibanez : pas mal de forme d'électrique différente mais quasiment toutes sont inspirées ou des strat ou des Gibson.
Pas d'ampli, pas d'acoustique, a part Ibanez dans l'entrée de gamme
Pas vraiment des références en basse a part pe être Ibanez pour l'entrée moyen de gamme.
Globalement une image très rock/métal
B.C. Rich : alors là oui des formes innovantes, rarement inspirée des autres, mais bon c catalogué rock/métal, pas d'acoustique, ampli
G&L - Music Man = Fender sans ampli et 30 ans d'histoire/légende en moins
Parker : super innovant mais ils ont tous mis dans une forme, commence a décliner un peu pour les modéle entré de gamme avec des Tele like et LP Like, une basse et une acoustique esthétiquement immonde
Steinberger : pratiquent le Parker d'il y a 20 ans, tellement innovant qu'ils ont coulé, racheté par Gibson !
Washburn : pratiquement le seul avec Gibson a être aussi crédible en électrique qu'en acoustique (ils existent depuis plus d'un siècle). Mais honnêtement ils n'ont pas le prestige de Gibson...

Gibson : actuellement c'est qd meme 9 formes d'électriques différentes (LP, LP DC, SG, Explo, Firebird, Flying V, Vegas, ES 135, ES 335, donc je ne parle meme pas des formes qui ne sont plus fabriquée comme les Nighthawk, MIII, US1, Moderne etc) dont certaines sont devenu légendaire et maintes fois pompées par les autres.
c'est aussi 4/5 formes d'acoustiques dont certaines sont devenu des standards (la J200 par exemple)
c'est des mandolines, banjos, dobros, où là encore ils figurent parmis les meilleurs marques pour ne pas dire LES références notament en mandoline
Ils se remettent a fabriquer des ampli tout lampe pour guitare.
je parle pas des marques qu'ils ont racheté (guitares, piano, amplis, batterie...)

Je ne vois pas vraiment d'autre marque internationale de qualité que Gibson qui vends un minimum aussi innovant et proposant autant de modéles crées par eux sans etre inspiré a 90% par les autres !
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J'ai pas ton expérience Pm, mais Godin, avec les diverses marques qu'ils possèdent (donc c'est vrai que c'est plus vraiment Godin) font aussi bien de la guitare électrique que acoustique, avec il est vrai une forme récurrente pour les électriques et une autre pompée sur la Strat', mais des innovations au niveau de l'électronique :noidea:

Sinon ya Guild, avec de belles acoustiques, la Starfire qui reste une légende, et une réputation qui n'est plus à faire. Mais qui s'est fait bouffer par Fender.


Citation : Fender : 2 formes d'électriques, 2 basses, des amplis, mais 0 acoustique, ils sont certes des références dans 3 catégorie mais avec un choix finalement limités



Ouais, pour les électriques moi je compte Strat + Tele/Esquire + Jazzmaster/Jaguar + Mustang + Cyclone + dernièrement la TC90, et un paquet qui ne sont plus fabriquées (Duosonic, Musicmaster, Bass VI, Electric XII, Coronado, Starcaster). Des amplis (Bassman, Twin, Super Reverb...) et des basses de légende (Precision, Jazz, et els moins connues Jaguar et Mustang). De nouveaux modèles d'amplis, c.f. la série Ultralight (Jazzmaster et Acoustic).

Je ne parle pas des marques que Fender a racheté (Gretsch, Jackson, Tacoma, SWR, Guild...).

Voila. Je dis aps que tu as tort pour Gibson, mais ça me paraissait un peu gros.

Après, si je dis des conneries, merci de ne pas me bouffer le nez.
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Citation : jet = étron like

:ptdr:

S*ck my duck !

Mes ventes... 

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Y a pas de problème egrol on peut discuter ;)

Ilest vrai que j'avais un peu zappé Godin. Mais pour moi Godin ne fait pas de vrais acoustiques avec une caisse de raisonnance. j'en ai essayé plusieurs, sans ampli ca sonne pas plus fort qu'une électrique.
Après les autre marques du groupe Godin comme Simon & Patrick, Art & Lutherie etc. ben non c'est pas du Godin. Sinon on inclu Steinberger, Tobias et Kramer à Gibson, Guild et Jackson à Fender etc.

Pour ce qui est de Guild, je partais des marques "électriques solid body".
Pour moi Guild est une marque d'acoustique avant tout. Et la Starfire est une 3/4 de caisse, pas une solid body

Sinon tu as raison pour Fender, j'ai été un peu sévére. Je répéte néamoins qu'on ne compte pas les guitares qui ne sont plus produites ;)
mais effectivement j'avais zappé les Jazzmaster/jaguar, Mustang et Tc90 (qui n'a meme pas d rubrique à elle sur le site officiel...), sans doute parce que ce sont un peu des variation de la Strat et de la Jazzbass.
De mon point de vue seul la Strat et la Tele se sont imposé comme des référence au point d'etre copié par les autres. Je n'ai pas en tête de marque de guitares qui ont copié la Mustang par exemple (je compte pas Squier évidement).
Alors que chez Gibson les LP, LP DC, SG, Explorer et Fliyng V (pour ne citer que les solid body) ont été pompée par plusieurs autres marques prestigieuses : PRS, Jackson, ESP, Lag...

Pour les amplis Fender, j'ai bien dit qu'ils étaient des références dans leur catégorie. Il est vrai que ma phrase prétait a confusion avec "ils sont certes des références dans 3 catégorie mais avec un choix finalement limités " car je pensais surtout aux guitares et basses, pas aux amplis.

No Øne : ;)
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Citation : Pour ce qui est de Guild, je partais des marques "électriques solid body".
Pour moi Guild est une marque d'acoustique avant tout. Et la Starfire est une 3/4 de caisse, pas une solid body



On est d'accord. Mais àa ce moment là, Ovation a dans son temps créé de magnifiques "vraies" solidbodies :oops2:




re- :oops2:

:ptdr:

Citation : Ilest vrai que j'avais un peu zappé Godin. Mais pour moi Godin ne fait pas de vrais acoustiques avec une caisse de raisonnance. j'en ai essayé plusieurs, sans ampli ca sonne pas plus fort qu'une électrique.



D'un côté tu as raison, mais en un sens c'est aussi ça l'innovation: une guitare acoustique sans caisse de résonnance, et donc sans larsen, avec des possibilités Midi. Après c'est bien sûr pas comparable à une vraie "folk", mais pour moi c'est justement la grande innovation. Des acoustiques solidbody en quelques sortes, fallait le faire :noidea:

Citation : mais effectivement j'avais zappé les Jazzmaster/jaguar, Mustang et Tc90 (qui n'a meme pas d rubrique à elle sur le site officiel...), sans doute parce que ce sont un peu des variation de la Strat et de la Jazzbass.
De mon point de vue seul la Strat et la Tele se sont imposé comme des référence au point d'etre copié par les autres. Je n'ai pas en tête de marque de guitares qui ont copié la Mustang par exemple (je compte pas Squier évidement).



Vu comme ça certes. M'en porte pas plus mal d'ailleurs, que la Jazzmaster reste une gratte un peu plus "originale" :aime:
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Citation : la Jazzmaster reste une gratte un peu plus "originale"



Il ne faut pas oublier sa copie par Gibson qui a donné la firebird.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Le paysage guitaristique est en train de se renouveller et de stabiliser en même temps,je m'explique:
d'un côté on compte beaucoup de nouvelle marques innovantes comme Italia,révérand ou parker qui s'éfforce à utilisé des matériaux différents (plastique spécial chez italia,carbone chez parker)et qui proposent des forme plus ou moins recherché mais il faut avouer que le filon des forme de solid body et quand même bien exploité,dur maintenant d'innover réellement sans qu'on puisse trouver une ressemblance avec une strat,une LP,une sg ou une télé..

de l'autre,les modèle "vintage" reprenant pièce pour pièce les originaux de l'époque ne se sont jamais aussi bien vendus,les marques proposent même des séries entièrement consacrées...à ce qu'elles fesaient il y a 40ans!le old school est à la mode et souvent ça coute très cher!

enfin pour ce qui est des amplis la tendance est à peu près la même,des série comme "vintage modern" sortent pour soi disant avoir LE son des vieux amplis de grand papi et d'autre commeles "cyber" de fender ou les atomic incluent tte sort de modélisations avec le réactor 112 qui inclue ..un POD!

en gros,y'a du choix! :bravo:

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music