Commentaires sur le test : Test de la guitare Gibson Original Les Paul Standard 60’s
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Hushman
7087
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Hushman
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JB Lrgt
4
Nouvel·le AFfilié·e
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Red Led
3331
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Anonyme
Philyon
245
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Pm.
16439
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Sympa le test (et les samples musicaux sont bien cool).
Une question, c'est si important que çà les condensateurs ? Je veux dire au point de le mettre dans les "Points forts" en fin de test (après en avoir parlé dans le test)?
C'est une vraie question pas ironique. Une de mes guitares avait été testée dans un mag et idem, une ligne pour dire qu'il y a un condo Orange Drop alors qu'à priori le nombre de mot est limité (et qu'il y avait une photo de l'électronique dans le test).
Car là si on se trouve à devoir mettre en "points fort" un composant à quelques euros (Gibson doit les payer quelques centimes vu les quantités), je me dit qu'on a peut être du mal à lui trouver des points forts...
Concernant les différents types d'érable, moi ce que j'en dit
Une question, c'est si important que çà les condensateurs ? Je veux dire au point de le mettre dans les "Points forts" en fin de test (après en avoir parlé dans le test)?
C'est une vraie question pas ironique. Une de mes guitares avait été testée dans un mag et idem, une ligne pour dire qu'il y a un condo Orange Drop alors qu'à priori le nombre de mot est limité (et qu'il y avait une photo de l'électronique dans le test).
Car là si on se trouve à devoir mettre en "points fort" un composant à quelques euros (Gibson doit les payer quelques centimes vu les quantités), je me dit qu'on a peut être du mal à lui trouver des points forts...
Concernant les différents types d'érable, moi ce que j'en dit
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
[ Dernière édition du message le 26/06/2019 à 19:37:34 ]
Anonyme
624
Citation :
Erable ondé - Flame maple
Appelé aussi “flammé” du fait de la traduction littérale du terme anglais “Flame Maple”. C’est le plus courant des érables “figurés” (c’est à dire avec des motifs), on le retrouve sur les manches des instruments du quatuors, sur les Gibson Les Paul de 1959/1960 et leur reissue etc.
On a donc des ondes assez régulières en travers du fil du bois, le motif est plus ou moins marqué, plus ou moins régulier et plus ou moins à angle droit du fil. C’est du bois, donc ça varie d’une planche à l’autre.
définition courante trouvée avec OK GOOGLE ...
Anonyme
624
une autre de Wikipedia
Citation :
Flame maple (tiger maple), also known as flamed maple, curly maple, ripple maple, fiddleback or tiger stripe, is a feature of maple in which the growth of the wood fibers is distorted in an undulating chatoyant pattern, producing wavy lines known as "flames". This effect is often mistakenly said to be part of the grain of the wood; it is more accurately called "figure", as the distortion is perpendicular to the grain direction. Prized for its beautiful appearance, it is used frequently in the manufacturing of musical instruments, such as violins and bassoons, and fine furniture. Another well-known use of the material is its use in guitars.
spad91
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Citation de Pm. :
Une question, c'est si important que çà les condensateurs ?
Perso, je n'y crois pas. Avec la tonalité à 10, le condo est en théorie hors circuit (j'oublie volontairement qu'un circuit parfait n'existe pas...
). En utilisant la tonalité, ce qu'on entend, ce sont les fréquences qu'on coupe, et ce qui passe dans le condo va à la masse. Je comprends qu'on entende des différences entre 2 condos de même valeur et de type différent, mais c'est pour moi dû à la valeur réelle des deux condos qui est différente, vues les tolérances de fabrications (+/- 20%, ça peut faire un sacré écart). On entendrait probablement les mêmes différences en comparant 2 condos de même type et de même valeur théorique...Bref, en ce qui me concerne, la valeur du condo importe plus que son type, pour modifier l'efficacité/la progressivité de la tonalité.
Anonyme
ironbull
315
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Cugel-75
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Ben moi qui aime la Les Paul, avec ses qualités et ses défauts, je salue le virage pris par la nouvelle direction de la marque qui se voit concretement par la nouvelle standard
Combien de critiques acides depuis 10 ans dans nos posts des LP millésimées avec a chaque annee leur lot de changements souvent bien criticables ! Moi le premier !
Nouvelles teintes fashion...innovations aux noms market improbables...le tuning auto en tête jamais bon...tout ça justifiant un prix de vente trop trop trop
Alors tant pis si je suis pas dans le bashing Gibson facile mais faut reconnaitre quand un fabricant écoute, comprend ses clients et s’adapte !
Combien de critiques acides depuis 10 ans dans nos posts des LP millésimées avec a chaque annee leur lot de changements souvent bien criticables ! Moi le premier !
Nouvelles teintes fashion...innovations aux noms market improbables...le tuning auto en tête jamais bon...tout ça justifiant un prix de vente trop trop trop
Alors tant pis si je suis pas dans le bashing Gibson facile mais faut reconnaitre quand un fabricant écoute, comprend ses clients et s’adapte !
Phil PERRI
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
bastho
1290
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Le seul truc qui me gêne dans ce test est la chaine de pédales entre la guitare et l’ampli, n’aurait-il pas été préférable de la brancher directement dans l’ampli, sans « artifice » ?
Sinon belle et apparemment bonne guitare qui donne ce qu’on attend d’une Les Paul!
Sinon belle et apparemment bonne guitare qui donne ce qu’on attend d’une Les Paul
![ Dernière édition du message le 29/06/2019 à 17:06:15 ]
Linn Sondek
1009
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Citation de Linn :
Les amateurs d'innovations ne sont néanmoins pas oubliés : la Les Paul Modern a été développée pour ceux-là.
Naaan, trop moderne
...[ Dernière édition du message le 29/06/2019 à 17:43:30 ]
Anonyme
624
C'est bien de fabriquer de belles guitares qui ont fait leurs preuve (LP 50's / 60's). Il suffit d'écouter M.Knopfler parler de ses modèles 58/59.
Mais, je pense que le plébiscite de ces modèles est surtout dû à la qualité de leur bois original (résonance , sustain) et à leur bon vieillissement ainsi qu'à leurs micros. Je ne pense pas qu'on puisse retrouver "the sound" ,aujourd'hui , sur les nouveaux modèles même si le cahier des charges est respecté à la lettre.
Peut être dans 40 ans, j'espère...
Dans tous les cas, acheter peut être une bonne idée car c'est peut être une bonne cuvée. 2000 euros la LesPaul US, ça me parait très correct. De plus, la volonté de GIBSON pour revenir à une référence de qualité (après quelques errances commerciales
) peut faire penser qu'ils ont mis tous leur savoir faire sur ces modèles reissues (espérons... ).
Mais, je pense que le plébiscite de ces modèles est surtout dû à la qualité de leur bois original (résonance , sustain) et à leur bon vieillissement ainsi qu'à leurs micros. Je ne pense pas qu'on puisse retrouver "the sound" ,aujourd'hui , sur les nouveaux modèles même si le cahier des charges est respecté à la lettre.
Peut être dans 40 ans, j'espère...
Dans tous les cas, acheter peut être une bonne idée car c'est peut être une bonne cuvée. 2000 euros la LesPaul US, ça me parait très correct. De plus, la volonté de GIBSON pour revenir à une référence de qualité (après quelques errances commerciales
) peut faire penser qu'ils ont mis tous leur savoir faire sur ces modèles reissues (espérons... ).ZeGlobox
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
Citation de bidouille2004 :
C'est bien de fabriquer de belles guitares qui ont fait leurs preuve (LP 50's / 60's). Il suffit d'écouter M.Knopfler parler de ses modèles 58/59.
Knopfler est payé par Gibson, et accepte qu'on vende des répliques de sa '58 a des prix délirants. Ce n'est qu'un VRP de luxe, je me fierais pas à sa parole.
Citation :
Mais, je pense que le plébiscite de ces modèles est surtout dû à la qualité de leur bois original (résonance , sustain) et à leur bon vieillissement ainsi qu'à leurs micros. Je ne pense pas qu'on puisse retrouver "the sound" ,aujourd'hui , sur les nouveaux modèles même si le cahier des charges est respecté à la lettre.
Peut être dans 40 ans, j'espère...
C'est quand je lis des trucs comme ça que je me dis que Gibson est très fort en marketing.
Tu n'as comme moi certainement aucune chance de poser les doigts sur une vraie '58, '59, '60, mais tu as une confiance aveugle:
- en ce que dit soit la marque qui te vend des copies une blinde (et plus la copie va être authentique, plus elle va sonner comme une vraie.... et plus on rajoutera des milliers de dollars, lol).
- en ce que disent des artistes ou des collectionneurs qui ont pour certains payé des centaines de milliers de dollars pour ces guitares, et qui ont donc quand même pas trop intérêt à dire que les copies sont aussi bien
pour la décôte...Revoir la jurisprudence Stradivarius, SVP.
Citation :
Dans tous les cas, acheter peut être une bonne idée car c'est peut être une bonne cuvée.
Deux "peut-être" dans une phrase de 10 mots, ça en dit long
Citation :
De plus, la volonté de GIBSON pour revenir à une référence de qualité (après quelques errances commerciales
Je vais t'apprendre, avec mon grand âge, quelque chose qui pourrait te servir: on juge pas les gens sur leurs paroles, mais sur leurs actes.
Et vu l'affaire Gibson de ces derniers jours, 6 mois de politiques de communication pour se redorer la pilule ruinés en 5 minutes, ils peuvent toujours se l'arrondir avant que je leur achète du neuf.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
Une dernière choses:
me semble très naïf...Gibson est une grande entreprise, avec des actionnaires, et le but d'une telle entreprise, c'est de faire de l'argent, et de satisfaire les actionnaires AVANT de satisfaire les clients.
Tu me diras l'un ne va pas sans l'autre, sauf qu'interviennent là des critères d'image, d'attachement à une marque, et Gibson sait parfaitement qu'il vendra toujours des guitares.
Il y a des dettes à payer, et ce sont malheureusement les financiers qui sont aux manettes, il va falloir de la rentabilité, et vite (après eux, le déluge, ils ne prennent pas en compte l'avenir), donc ça m'étonnerait qu'il y ait quelque chose de bon à attendre de la marque dans cet optique.
Autre fait marquant: la marque ne fabrique plus les archtops qu'à la demande, alors que ce sont les modèles qui ont fait la marque bien avant la LP.
Je crois qu'en fait on se dirige vers une autre période type Norlin, autre raison pour préférer acheter de l'occase à du neuf.
Citation :
De plus, la volonté de GIBSON pour revenir à une référence de qualité (après quelques errances commerciales
me semble très naïf...Gibson est une grande entreprise, avec des actionnaires, et le but d'une telle entreprise, c'est de faire de l'argent, et de satisfaire les actionnaires AVANT de satisfaire les clients.
Tu me diras l'un ne va pas sans l'autre, sauf qu'interviennent là des critères d'image, d'attachement à une marque, et Gibson sait parfaitement qu'il vendra toujours des guitares.
Il y a des dettes à payer, et ce sont malheureusement les financiers qui sont aux manettes, il va falloir de la rentabilité, et vite (après eux, le déluge, ils ne prennent pas en compte l'avenir), donc ça m'étonnerait qu'il y ait quelque chose de bon à attendre de la marque dans cet optique.
Autre fait marquant: la marque ne fabrique plus les archtops qu'à la demande, alors que ce sont les modèles qui ont fait la marque bien avant la LP.
Je crois qu'en fait on se dirige vers une autre période type Norlin, autre raison pour préférer acheter de l'occase à du neuf.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Linn Sondek
1009
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
624
Citation :
Je vais t'apprendre, avec mon grand âge, quelque chose qui pourrait te servir: on juge pas les gens sur leurs paroles, mais sur leurs actes
C'est ce que je vais m'efforcer de faire en analysant tes messages, mais franchement, quel pessimisme...
A propos d'âge, j'ai 63 balais quand même et je ne suis plus un jeunot.
Citation :
me semble très naïf..
J'ai vécu des expériences guitaristiques depuis l'âge de 15 ans mais je ne suis pas aussi aigri que toi, désolé. J'essaie des guitares de toutes marques en magasin (à LYON) le plus souvent possible et mes oreilles (test audition médicale à l'appui) sont en excellent état. Les différences subtiles de clarté, sustain et autres me sont audibles. De plus, dans mes études et dans mon ancien métier (en retraite aujourd'hui), j'ai touché de très près les phénomènes vibratoires ce qui me permet d'avoir une attention toute particulière sur les résonances et fréquences.
Bref, en résumé, tu peux avoir un avis qui n'est pas le mien sur un sujet mais tu devrais (je pense, mais à toi de voir...) avoir un peu plus d'humilité et de retenue dans tes propos.
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
Berzin
24311
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
Mais, je pense que le plébiscite de ces modèles est surtout dû à la qualité de leur bois original (résonance , sustain) et à leur bon vieillissement ainsi qu'à leurs micros. Je ne pense pas qu'on puisse retrouver "the sound" ,aujourd'hui , sur les nouveaux modèles même si le cahier des charges est respecté à la lettre.
Peut être dans 40 ans, j'espère...
Je ne suis pas certain du tout qu'en acousmatique on trouverait qu'une vieille sonne mieux qu'une réédition, alors en groupe...
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
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