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Commentaires sur le test : Test de la guitare Gibson Original Les Paul Standard 60’s

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de la guitare Gibson Original Les Paul Standard 60’s
test-de-la-guitare-gibson-original-les-paul-standard-60-s-2865.jpg
Nouvelles venues au catalogue de la marque, les Les Paul Standard sont déclinées en deux versions : Standard 50’s et Standard 60’s. Les deux guitares issues de la même série partagent des caractéristiques communes mais diffèrent sur quelques détails.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

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101
salut coranglet,

je suis d'accord avec toi sauf sur certains points comme par ex les essences de bois. à l’époque, il n'y avait pas de restriction (ou moins que maintenant) concernant les essences de bois (l’ébène pour les touches de certaine lespaul)qui est maintenant interdit d'utiliser, il a donc fallu adapter ou modifier les instruments.
les mécaniques qui n’étaient pas spécialement précises par rapport à la tenue de l'accordage. ensuite pour la partie electronique; les blindages n’étaient pas super au point à époque et aujourd'hui, il n'y a plus de problème de parasite, de craquement lorsque que l'on tripote le jack branché sur la gratte (ces modifs sont les bienvenues pour les musiciens)

c'est pour ca que les instruments ont été modifiés au fil des ans par les constructeurs pour les adapter au normes et exigences du marché...


102
C'est vrai: Les guitares actuelles on certainement bénéficié du progrès technique. Du coup, pourquoi a-t-on toujours tendance à penser qu'une Les Paul des années cinquante est fatalement meilleure qu'une autre fabriquée aujourd'hui?

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

103
La qualité des bois qui étaient séchés plus naturellement et d’essences beaucoup plus vieilles, le travail de lutherie plus artisanal, moins « à la chaîne », ce qui explique par exemple que pas un seul manche n’a le même profil qu’un autre.

[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 17:23:29 ]

104
Citation :
Du coup, pourquoi a-t-on toujours tendance à penser qu'une Les Paul des années cinquante est fatalement meilleure qu'une autre fabriquée aujourd'hui?

Faut bien justifier des prix comme ça :-D

https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/1707876400.htm/

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 18:00:28 ]

105
Ben oui, plus c'est vieux, plus c'est cher. Je ne suis pas sûr que la qualité de l'instrument soit proportionnelle au prix..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

106
Il se touche lui :8O:...
107
Oui mais il offre l'étui. :-D

Je le cite: "...avec étui offert." :facepalm:

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

108
Ça change tout!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

109
Ok! tophezx12r, je suis d'accord avec toi sur les améliorations possibles et les modifications rendues nécessaires pour les raisons que tu évoques. En fait ce que je voulais dire est que l'instrument sert, et fait partie intégrante d'un style de musique et d'une époque, qu'il sert aussi par ses défauts. par exemple un Bigsby est un vibrato limité, mais sied à merveille au rockabilly, ce que ne ferait pas un Floyd. Exemple basique mais représentatif.Cela est valable pour les instruments baroques avec leurs supposées limites, comparés aux classiques etc... Perso j'aimais bien lorsqu'on entendait "ploc" lorsqu'on appuyait sur une pédale.Stupide peut-être mais humain. Hendrix s'accordait en parlant au public...On prenait le temps. Evidemment les temps ont changé. je pense qu'on peut trouver de bons instruments à toutes les époques; toutefois, pour en posséder, je pense que les vieilles guitares lorsqu'elles sonnent possèdent un charme particulier. J'irai tout de même essayer cette "nouvelle" Lespaul, sachant que tout de même, j'attends de cet instrument qu'il me donne le maximum de sa tradition; Si je veux autre chose je sors ma Tom Anderson/Floyd rose.
JMP
110
Faut il un instrument parfait pour faire de la bonne musique ?

Vous avez une heure.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

111
Citation :
Perso j'aimais bien lorsqu'on entendait "ploc" lorsqu'on appuyait sur une pédale.


Satisfaction, Rolling Stones, version studio 1965, avant les deux refrains, on entend Richards enclencher la fuzz :bravo: (le nombre de fois où j'ai raconté ça, je radote!).

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

112
Citation de Wham :
Citation :
Perso j'aimais bien lorsqu'on entendait "ploc" lorsqu'on appuyait sur une pédale.


Satisfaction, Rolling Stones, version studio 1965, avant les deux refrains, on entend Richards enclencher la fuzz :bravo: (le nombre de fois où j'ai raconté ça, je radote!).


Tout à fait, je le faisais remarquer à mes élèves, ça les surprenait !
113
Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est tellement mieux quand on entend des bruits parasites, mais vraiment, ça fait partie du morceau, comme le bruit des doigts sur le filetage des cordes avec une acoustique, et ce n'est pas gênant du tout.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

114
Citation de coranglet :
Ok! tophezx12r, je suis d'accord avec toi sur les améliorations possibles et les modifications rendues nécessaires pour les raisons que tu évoques. En fait ce que je voulais dire est que l'instrument sert, et fait partie intégrante d'un style de musique et d'une époque, qu'il sert aussi par ses défauts. par exemple un Bigsby est un vibrato limité, mais sied à merveille au rockabilly, ce que ne ferait pas un Floyd. Exemple basique mais représentatif.Cela est valable pour les instruments baroques avec leurs supposées limites, comparés aux classiques etc... Perso j'aimais bien lorsqu'on entendait "ploc" lorsqu'on appuyait sur une pédale.Stupide peut-être mais humain. Hendrix s'accordait en parlant au public...On prenait le temps. Evidemment les temps ont changé. je pense qu'on peut trouver de bons instruments à toutes les époques; toutefois, pour en posséder, je pense que les vieilles guitares lorsqu'elles sonnent possèdent un charme particulier. J'irai tout de même essayer cette "nouvelle" Lespaul, sachant que tout de même, j'attends de cet instrument qu'il me donne le maximum de sa tradition; Si je veux autre chose je sors ma Tom Anderson/Floyd rose.


on est d'accord...:bravo:
115
Il faut surtout savoir se servir de son matériel, quelque soit le style.

Pour ce qui est du vibrato, si on peut faire ça avec un bigsby, on peut bien faire du rockabilly avec un floyd

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

116
Cette bouillie !!!

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

117
Oui. Comment ça saoule ce genre de démonstration!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

118
L'horreur absolue ! Ne cherchez pas ici de la musique, le monsieur ne sait visiblement pas ce que c'est !

Supper's ready!

119
et pourtant, quelques années plus tard, il est devenu l’un des meilleurs songwriter de sa génération. Comme quoi, il y a toujours de l’espoir !
120
On peut être un très bon compositeur et un guitariste disons, moyen.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

121
Je crois surtout que comme beaucoup de gratteux à 18 ans au milieu des années 80 il a eu du mal à échapper au shred et se cherchait , la suite de sa carrière montre qu'il a mûri pour devenir un bon musicien et un honnête guitariste.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

122
Hello !
..oui sinon pour en revenir au sujet du test, j'étais assez chaud pour cette gratte (soit-disant grand retour de Gibson sur des standards "abordables"), puis j'ai vu ça (entre autres):

Pour résumer un peu: qques finitions sur le fretboard assez limites (genre grosses marques d'outils dans le bois), l'ajustement du sillet est raté, qques traces d'outillage sur le binding sur d'autres videos... Et surtout la feature dont personne ne parle (ou alors pas bien lu (?)): c'est le tenon court !
Alors je ne suis pas du tout expert sur les standard 60's, j'ai cru lire sur certains forums qu'en fonction des années (late 60's) on a eu à la fois du long et du court, donc pour voir si c'est historiquement correct on est un peu coincés.
Par contre en terme de qualité de lutherie, le long tenon semble etre le plus musical et le plus signifiant en terme de qualité. Bref pour une gratte à 2300 euros, on peut commencer un peu à rouspéter. Pour rappel une LS 30 FGN a toutes les specs à fond et un degré de finition pour 600 euros de moins... Rien à voir évidemment en terme de mojo, ni en terme de revente occasion, mais m'acheter une gratte bcp plus chère et bcp moins finie me fais vraiment du mal à mon intelligence...

bref voilà un peu le dilemme de nous tous ici je pense, d'autres solutions en occas' pour avoir des bonnes standard bien bâties ?
Bye todos ! :)

Chris.

123
Ah le Trogly's Guitar SHow :)
Pour apporter mon point de vue de luthier.
J'ai une LP Special de 1993, elle a aussi les traces sur la touche. En fait le binding qui épouse la forme des frettes est arasé à la lame de rasoir et c'est çà qui laisse des traces. Bref je ne dis pas que c'est normal mais c'est le genre de défaut qu'on voit régulièrement sur des Gibson de toutes époques.
Par contre sur celle de la vidéo on voit bien, en plus, les traces de ponçage sur les incrustations.
J'ai 2 LP Standard en ce moment à l'atelier, une de 1989 et une autre de 1991 (dont je parle plus bas), elles n'ont pas de traces de ponçage ou d'outillage sur la touche.

Concernant la longueur du tenon. Je pense sincèrement qu'on est dans le domaine de la mythologie.
La différence entre le tenon long et court, c'est que le tenon long fait en gros 3cm de plus sur 4cm de large sur 1,5cm de profondeur (du fait de la cavité micro).
Donc si je ne me fourvoie pas, le tenon long fait 18 cm3 de plus, sachant qu'à la louche un tenon court ce doit être 130 cm3. Donc par rapport 130 est-ce que 18 en plus ca change le sustain et la résonance à ce point ?
La LP Standard de 1991 à tenon court est tombée dans un escalier, le manche est cassé en 3. Le tenon n'a pas bougé d'un poil !
Donc en terme de solidité le tenon court est largement suffisant. Ce qui compte c'est la qualité de l'ajustement.

Au final il dit que c'est une des meilleurs Gibson LP Std qu'il a eu entre les mains.
Après il est clair qu'avec ce type de budget la question luthier se pose. Et pour moins moins cher il y a d'autres marques.

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

[ Dernière édition du message le 19/01/2020 à 23:05:35 ]

124
Au final, celui qui veut une les paul Gibson l’achètera, après le paluchage historiquement correct...
Il y a le custom shop pour ça...

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

125
Cela va fait belle lurette que le "tenon long" a disparu sur les Les paul Standard, Classic ou autre Traditional. On ne le trouve que sur les Reissues du Custom Shop. La Les Paul Standard '60 n'est en aucun cas une réplique de l'original et Gibson ne l'a jamais présentée comme telle.
Et oui, la finition sur le bending, qui consiste à enlever la fine couche de peinture, est manuelle (réalisée effectivement avec une lame de rasoir) et, donc, ne peut prétendre à la régularité qui serait obtenue par une technique automatisée. Et alors? les guitares sont faites pour être jouées, me semble-t-il, et au cours de leur vie elles vont immanquablement prendre des marques, des rayures, voire pire. Au final, il faut peut-être juste penser au son et s'assurer s'il convient... ou non.

Supper's ready!

[ Dernière édition du message le 20/01/2020 à 11:07:39 ]