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Les rumeurs

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Sujet de la discussion Les rumeurs

Citation : En classique et notamment dans la musique contemporaine, 3 voix sont assez fréquentes, quatre un peu moins, mais on en trouve.

la par exemple, chuis largué.
:boire2: je vais boire pour consoler mon manque de culture musicale.
Si on doit travailler pour vivre, pourquoi se tuer au travail......
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1226
A la tienne :bravo:

Exemples de pièces écrites en 3 voix :
-Elegie de Torroba
-Valsa Chôro de Villa Lobos

A quatre voix :
-La chanson du pêcheur de De Falla
Etc.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

1227
Ah !?!? villa lobos ca me dit quelque chose quand même. je suis pas complètement inculte. bon, là vous avez le droit de me traitez de naze, mais, ca fait comment une piece ecrite en 3 voix??? ca veux dire quoi en fait? le mec y joue 3 truc en même temps? là je crois que je suis loin ...... :pleure: :pleure:
Si on doit travailler pour vivre, pourquoi se tuer au travail......
1228
Il y a trois voix simultanées qui s'enchevêtrent (c'est le contrepoint). On peut donc potentiellement jouer trois notes en même temps (et même plus, une même voix pouvant avoir deux notes en même temps.) Mais une voix peut être composée de silence par moment. Voilà un extrait de la Valsa Chôro :



La voix 1 (noire) porte la mélodie. La voix 2 (verte) assure l'accompagnent en jouant les 2e et 3e temps de la valse. Quant à la voix 3, elle assure la basse en marquant le temps fort de la valse (le 1er). On remarque que la voix 2 comporte plusieurs notes simultanées. Il s'agit là d'une écriture assez simple, c'est souvent moins limpide.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

1229
Ok je comprend UN PEU mieux. merci beaucoup de participer a mon elevation musicale :boire:
Si on doit travailler pour vivre, pourquoi se tuer au travail......
1230
Ca doit etre chaud quand même! :surpris:
Si on doit travailler pour vivre, pourquoi se tuer au travail......
1231
A jouer ? Ce partie là n'est pas très dure. Le morceau en entier est assez complexe, oui. Mais il y a pire. Parfois les voix sont si enchevêtrées qu'on a du mal à voir quelle note va avec quelle autre. :lol:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

1232
C'est marrant, moi j'ai un fin d'étude de solfège et de clarinette, mais j'ai appris la gratte tout seul (diapason rouge pour les accords et un peu de ben harper pour commencer)...bon maintenant j'arriv à composer et a trouver les accords a l'oreille, mais j suis incapable de lire une partition à la guitare...
ceci di, je reste convaincu qd meme que le feeling et l'oreille sont plus essentiels que le solfège, qu'est qd meme bien sympa quand on veut composer...
1233

Citation : le feeling et l'oreille sont plus essentiels que le solfège, qu'est qd meme bien sympa quand on veut composer...



L'un n'empêche pas l'autre. :clin:
Ensuite, ça dépend du style de musique que tu fais. Va jouer dans un orchestre symphonique à l'oreille et au feeling. :lol:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Dans un orchestre symphonique a la guitare??? :8O:
a ca doit etre marrant...
non je sais bien tout ca, mais disons que ca m'énerve un peu les gens qui ne prechent que par le solfège et la technique... pour moi, la musique c'est surtout une passion ki se vit avec les trips et pt etre un peu moins les neurones... ("on m'a toujours di qu'on avai l'impression que j'avai le QI d'une moule quand je suis sur ma gratte..."

Bien sur pour apprendre a jouer fdes plans propres faut etre un minimum scolaire, mais bon... sans dégager quoi ke ce soit, meme le solo le plus technique restera bien froid
1235

Citation : Dans un orchestre symphonique a la guitare???



Si tu joues un concerto pour guitare et orchestre. :clin:

Citation : non je sais bien tout ca, mais disons que ca m'énerve un peu les gens qui ne prechent que par le solfège et la technique...



Savoir lire les notes et comprendre la théorie, ce n'est pas forcément faire de la musique très technique. Il y a des gens qui prêchent le solfège, mais il y en a beaucoup qui font l'inverse. Comme ils ne maîtrisent pas du tout ça, ils disent que ça ne sert à rien. C'est faux, on peut bien sûr d'en passer, mais c'est quand même un plus.

Citation : sans dégager quoi ke ce soit, meme le solo le plus technique restera bien froid



Je ne vois pas d'où vient cette rumeur selon laquelle le musicien qui connaît le solfège serait incapable de feeling et jouerait de manière froide et sans âme ? Il y a autant de musiciens sans feeling chez les autodidactes que chez les solfègistes. D'ailleurs tous les grands musiciens classiques jouent les bonnes notes au bon endroit. Ce qui fait la différence, c'est justement leur musicalité. Par ailleurs, il y a énormément de musiciens classiques qui sont aussi d'excellents improvisateurs : Jacques Loussier, Bernard Lubat, Jean-Pierre Leguay, etc.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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+1 pour le concerto pour guitare...
ceci di, j'ai jamais di que les solfégistes été des queues pour le feeling (sinon je me discréditerai... :clin: ), par contre je pense que cd'est faisable de placer la bonne note au bon endroit sans connaitre le solfège, aprés ca peut etre aussi une question de feeling mélodique et rythmique... de toute facon, pour bien placer un plan, faut un ptit peu de tout, du feeling, du rythme et une bonne dose de boulot!!! aprés c sur que si tu sais ce que tu joue c'est un plus... personnelemnt je préfère savoir triper sur une gamme pentatonique (pour en citer une...) plutot que de connaitre son petit nom propre, aprés c'est plus pour la composition et le déchiffrage que le solfége est vraiment trés util, mais pour jouer juste comme ca pour le plaisir, ca reste juste un bonus...
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Oui, après, ça dépend de l'investissement de chacun dans la musique et du type de musique qu'on fait : pour du blues par exemple, ça sert pas à grand chose. Mais pour certains styles de musique, notamment quand on joue de la musique écrite et en groupe, c'est impossible sans une bonen base se solfège.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Bah dans le groupe ou je suis, disons ke c'est plutot moi ki compose et c la justement que guitar pro est bien util (pour en revenir au sujet de base)... meme si le son est vraiment pas terrible c'est bien pratique... par exemple pour mon bassiste (ki n'y connait rien du tout au solfège a part le rythme) je lui imprime le GP et il a plus qu'a suivre avec le rythme... par contre c clair que pour des formations plus importantes, surtout en classic, les partitions sont essentielles, aprés c'est le chef d'orchestre ki rajoute le bonus feeling...
dans les formations type big band, disons que la partition est assez large, apartir du moment ou le thème de base est respecté chacun fait un peu ce k'il veut...
1239
Oui, pour ça, GP est bien utile. Ca permet de laisser une trace en plus. La mémoire humaine, des fois... :??:

Citation : dans les formations type big band, disons que la partition est assez large, apartir du moment ou le thème de base est respecté chacun fait un peu ce k'il veut...



Oui, à partir du moment où tu ne tombes pas sur un chef casse bonbons. :lol:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

1240
Moi ca va du moment que ca sonne ca le dérange pas... et en plus il m'aime bien... :bravo:
1241

Citation : mais disons que ca m'énerve un peu les gens qui ne prechent que par le solfège et la technique... pour moi, la musique c'est surtout une passion ki se vit avec les trips et pt etre un peu moins les neurones...



C'est sur que le solfège et la technique seuls, c'est pas suffisant...
Mais c'est un ENORME avantage.
Pour l'impro c'est indispensable, et sans ça, c'est beaucoup plus dur d'enrichir ce qu on joue et on est très vite limité, et on a beaucoup plus de mal à développer sa personnalité et son jeu

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

1242

Citation : Pour l'impro c'est indispensable



Ah bon. Taper un blues sans connaître un poil de solfège (si on commence à inclure la pentatonique et les gammes "de base" dans le solfège, ouais, m'enfin bon) ou improviser sur du rock, ça me parait aprfaitement jouable. Quand on rentre dans le jazz, la bossa, etc. ouais là... Ca devient ingérable. M'enfin, pour le type qui se limite au rock-blues traditionnel, pas franchement besoin de solfège. Même si c'st bien regrettable d'en rester là AMHA, mais là chacun son truc.
1243
La pentatonique fait partie du solfège, qu'on le veuille ou non :non:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

1244
Ouais, bon. Alors n'importe quel guitariste connait du solfège... Par solfège j'entends tout ce paquet de trucs apparemment obscurs à noms rébarbatifs, la penta, ça reste du basique. Et puis merde, joue pas sur les mots :fache: :volatil:
1245
Disons que des gars connaissent une penta sans savoir ce que c'est. Sans la théorie qui va avec. Ils jouent à l'oreille comme tousles vieux bluesmen.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

1246
Oh Yeah baby !!! One more time. :lol:
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Citation : Pour l'impro c'est indispensable



Encore une rumeur, pour improviser, connaitre le solfège n'est pas indispensable mais la théorie oui :noidea: , ceci dit il est vrai que les 2 vont souvent de pair.

1248
C CLAIR!!!!!!!
Allez dire sa à Jimi Hendrix qui malgrès le talantueux musicien qu'il était regretté de ne pas connaitre le solfège
1249
Je rajouterais que quand on commence à improviser "sérieusement" sur une grille (même un Blues simple, à supposer que ça le soit!), on finit de toute manière par s'intéresser à la théorie pour éviter les plans tout faits "pré-appris" et rejoués ensuite, pourquoi telle note me plait et pas telle autre sur cet accord, etc...

1250
Dans un magaz à Berne,
"esp c'est des guitares de professionnel... tu sais, Jimmy Hendrix avait une esp"

(marrant, j'ai toujours cru que c'était une réponse insondable et que ça dépendait du musicien. Comme quoi. Et bon.. pour Hendrix... heu... comment dire... heuuu...

Mais ça l'aurait fait un morceau du genre Little fucking wing of hell