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Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 13/03/2004 à 15:35:16

J'aime AF. Y'a des threads où on apprend des trucs, des astuces. D'autres où on répète pour la 57ème fois le même truc, la même astuce.

Puis vient la newsletter du samedi. Avec la liste des avis sur le matos! Ouais, de la lecture, mieux que dans les magazines spécialisés, là on va avoir du vécu!
Et c'est toujours du bonheur de lire des avis faits par des guitaristes.

Toujours objectifs et circonstanciés, toujours prêts à souligner le petit défaut qui empêche de mettre un 10/10 de partout. Toujours une comparaison avec un produit concurrent équivalent. Et toujours un avis posté après une longue période de prise en main, pas pendant la période de découverte. Les plus et les moins. :mdr:

Bref, un bon 10/10 systématique, c'est génial, ça aide vraiment à se faire une échelle de valeur (une Jim Harley qui a passé 10 ans dans une cave humide est aussi bien qu'une PRS Custom Shop, heinG)... J'adôôôre les avis des guitaristes.

Je vous rassure, j'ai commis la même chose très souvent! Merveilleux manque d'objectivité et d'esprit critique. Car on ne peut parler de goûts différents devant certaines aberrations, heinG!

Allez, pour finir, mon best of hebdo, les avis qui me donnent envie d'acheter ces produits:

Mon n°3 de la semaine: le Bogner Uberschäll. Depuis le temps que j'en entends parler, là, toutes mes questions ont trouvé la réponse. Et quelle finesse dans le détail!

Mes n°1 ex-aequo de la semaine:
L'Ampeg SVT400T (tiens, un bassiste :?!: ) et l'Epiphone SG (remarque: elle a pas 10/10 en plus!)

Voilà, AF, parfois, ça rend bien service...

Sur AF, tu trouves de tout si t'es malin

sonicsnap

89827

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

33101 Posté le 31/01/2023 à 18:05:22

Ça ne me branche pas du tout ces tuners automatiques. Je préfère infiniment une guitare qui tienne bien l'accord comme la mienne.

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

kosmix

51518

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

33102 Posté le 31/01/2023 à 19:33:14

C'était quoi les cafards avec les puces électroniques ? J'ai pas compris :?!:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

33103 Posté le 31/01/2023 à 19:35:44

En tout cas le mini etune de la photo est une grosse blague.

D'une il faut plus de temps pour s'accorder qu'avec la méthode tradi, y compris pour les accordages alternatifs et de deux il y a du jeu sur les mécaniques robotisées ce qui fait que ca tient aps l'accordage.

Bref que du bonheur , surtout en live :mdr:

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kosmix

51518

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

33104 Posté le 31/01/2023 à 19:48:44

De toutes façons dès que Gibson innove les puristes crient à l'hérésie :mrg:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Storky

5192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

33105 Posté le 31/01/2023 à 22:09:13

Ben les mécaniques avec les pattes tordues ça m'évoque un gros cafard ... en cherchant une image je suis tombé sur de cafards télécommandés ça m'a fait penser truc d'accordage

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kosmix

51518

AF, je suis ton père

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33106 Posté le 31/01/2023 à 23:21:11

Ah oui ok ça y est j'ai compris :bravo:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

33107 Posté le 01/02/2023 à 01:37:22

Citation de devilmanson25 :

Je crois rarement ce que je lis sur internet, combien de fois j’ai entendu des histoires sur la finition des Gibson neuves qui était soit disante plus que douteuse.

J’ai acheté deux gros modèles neuf, et j’ai jamais vue une finition aussi nickel.

Pourtant il y en a eu dans les années 2005 , de très mauvaises et très mal finies .
La qualité semble revenue depuis quelques années .
Et ce n'est pas parce que toi tu as 2 modèles exemplaires que tout est bon dans le gibson . :mrg:

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Magnus Hammersmith

6337

Je poste, donc je suis

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33108 Posté le 01/02/2023 à 09:02:35

Citation de kosmix :

De toutes façons dès que Gibson innove les puristes crient à l'hérésie

Ca c'est vrai ça ma pauv' dame. :mrg:

Après, il faut voir aussi l'intérêt des innovations (Robot Tuners, Modern Flying V, etc., etc.) alors qu'il y aurait tant de choses à améliorer sur la conception de base, et ce, de façon suffisamment discrète pour ne pas heurter nos amis les puristes.

Et ensuite, on voit passer des vidéos montrant des destructions en masse de Firebirds au tractopelle.

Heureusement que cet enchaînement de succès les a quand-même poussés à se poser quelques questions...

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ATTENTION !!! Ce post peut contenir des doses significatives de second degré, d'ironie, d'hyperboles, ou de langage volontairement familier.

Tu veux une gratte Metal de foooooooolie ?

Gronoeil Vert

3348

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33109 Posté le 01/02/2023 à 09:21:13

Avant de passer sur les mécaniques robot (que je villipende pour avoir essayé : le système m'a énervé en moins de 2 minutes. Et pour les accordages non standard, impossible évidemment...), Gibson avait tenté de moderniser sa LP avec quelques "innovations" pourtant bien : manche à profil assymétrique, mécas à blocage, tonepros, embase jack neutrik à blocage... ben ça a fait râler.

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Tamen pax et amor, oscula.

[ Dernière édition du message le 01/02/2023 à 09:21:36 ]

bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

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33110 Posté le 01/02/2023 à 09:29:11

J'eu l'occasion d'essayer une LP "modern" et j'ai plutôt apprécié l'instrument et ses possibilités, mais je ne suis ni un "expert en LP" ni un inconditionnel des LP "vintage".

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[ Dernière édition du message le 01/02/2023 à 09:31:49 ]

Magnus Hammersmith

6337

Je poste, donc je suis

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33111 Posté le 01/02/2023 à 09:43:58

Citation de Doomfred :

Gibson avait tenté de moderniser sa LP avec quelques "innovations" pourtant bien : manche à profil assymétrique, mécas à blocage, tonepros, embase jack neutrik à blocage... ben ça a fait râler.

Ouaip, et ça c'est dommage. On peut imaginer que ce sont les changement esthétiques générés par les mécaniques à blocage et le jack à blocage (avec son joli petit poussoir rouge :mrg:

) qui ont dérangé les traditionalistes.

Bon, après, l'utilité du jack à blocage... Par contre, un TonePros vs un TOM Gibson, y'a pas photo !

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Schatz

898

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33112 Posté le 01/02/2023 à 09:50:20

Citation :

Gibson avait tenté de moderniser sa LP avec quelques "innovations" pourtant bien : manche à profil assymétrique, mécas à blocage, tonepros, embase jack neutrik à blocage... ben ça a fait râler.

J'ai eu une LP standard comme ça à la maison pendant quelques semaines. Un modèle 2008 si je ne m'abuse. Elle était fantastique, et quel son !

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On n'arrête pas le skate parce qu'on est vieux, on devient vieux parce qu'on arrête le skate

Magnus Hammersmith

6337

Je poste, donc je suis

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33113 Posté le 01/02/2023 à 09:51:44

Je confirme. J'ai un pote qui en a une et elle est super.

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Gronoeil Vert

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33114 Posté le 01/02/2023 à 10:01:16

Et ils avaient pas aussi mis ENFIN une volute derrière la tête ?

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Magnus Hammersmith

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33115 Posté le 01/02/2023 à 10:25:41

Ca, je ne me souviens pas. Je regarderai la prochaine fois mais je pense que ça m'aurait marqué.

Mais le pire, par rapport à la volute, c'est qu'il y a eu des séries avec. Genre fin 70's pour celles que j'ai pu voir.

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Magnus Hammersmith

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33116 Posté le 01/02/2023 à 10:35:16

En cherchant 30 secondes :

Une 335. Volute + collage

Deux LP de 1969 :

Une LP de 1973. Volute + collage :

Donc, la volute ne devrait pas choquer les puristes. Avec des exemples de 1969 et 1973, c'est un design qui est officiellement vintage. :mrg:

En revanche, et si en plus on ajoute des collages, le coût de production ne va pas être le même...

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sonicsnap

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33117 Posté le 01/02/2023 à 11:52:41

Mais les prix élevés choquent ils les puristes de Gibson?

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Gronoeil Vert

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33118 Posté le 01/02/2023 à 11:56:55

Citation de sonicsnap :

Mais les prix élevés choquent ils les puristes de Gibson?

Ben non, puisqu'ils sont tous CSP++ !

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33119 Posté le 01/02/2023 à 12:06:27

Disons qu'à l'époque Juszkiewicz, le concept c'était surtout d'économiser au max sur tout pour pouvoir marger au maximum. D'où la baisse de qualité qui en a résulté.

Ce qui fait qu'avec une politique pareille, il n'y a malheureusement pas de rapport entre le prix et la qualité.

Ensuite, ça a l'air de s'être clairement arrangé avec l'ami Curleigh, mais j'imagine qu'il n'est surtout pas question de baisser les tarifs étant donné les trous qu'il y a dans les caisses, et est-ce que ce serait vraiment une bonne idée d'augmenter encore les prix de manière significative, même si cela est justifié par une vraie amélioration ? En plus, vu le cours du Dollar en ce moment ça ferait mal aux exportations...

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33120 Posté le 01/02/2023 à 12:13:01

Le mec a beau être fan, faut pas d'oublier d'où il vient (Levi's). Je ne sais pas par contre sa part (s'il en a une) dans les supers bad buzz que Gibson a mangé avec ses procès contre Dean, ses bisbilles juridiques contre Heritage, et les Firebird X détruites au bulldozer. Vous vous rappelez les vidéos d'intimidation "Play authentic" ?

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Magnus Hammersmith

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33121 Posté le 01/02/2023 à 12:23:41

Oui, tu as raison. Dans l'absolu, son CV n'a pas une top crédibilité par rapport au monde de la guitare en particulier. Mais il me semble honnête de reconnaître qu'il a sensiblement redressé la barre. D'un autre côté, faire pire que Mr. J. ça semble presque impossible... :mrg:

Sans vérifier, les sketches Dean, Heritage et Firebird X, c'était avant lui, non ?

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33122 Posté le 01/02/2023 à 13:36:37

Euh non, la mise en sauvegarde et la reprise de Gibson c’est 2018, « play authentic » et les cease & desist contre plusieurs compagnies, notamment Dean c’est mi-2019.

Si l’Europe a envoyé bouler Gibson sur les formes Flying V et Explorer jugées « trop génériques », Gibson a gagné contre Dean aux USA en juillet 2022. Ce qui est un peu scandaleux quand on pense que Dean a, avec Hamer, participé au regain d’intérêt sur les formes V et Explorer dans les années 70, incitant Gibson à les faire revenir au catalogue…

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Magnus Hammersmith

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33123 Posté le 01/02/2023 à 14:19:13

Ah oui, tu vois, je me souvenais que la reprise était de 2018 mais je voyais tous les plans plus anciens que ça. La flemme de vérifier... :mrg:

L'histoire des formes c'est effectivement carrément ridicule. Si Fender attaquait toutes les marques qui font de la copie Strat, ils devraient s'en prendre à la moitié des marques d'électriques.

Ensuite, le début cette histoire date d'il y a bien longtemps déjà. Si tu as le temps, regarde depuis quand Jackson a été obligé d'arrêter la production de ses Explorers et Firebirds (qui, entre parenthèses sont une pure tuerie) suite à la plainte de Gibson. Je parierais que ça fait bien plus de 10 ans.
(NB: je parle des vraies Explorers, pas des Demmelition avec leurs "crochets" pour éviter le procès mais qui pourrissent la forme à mon goût...).

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33124 Posté le 01/02/2023 à 15:01:10

Citation :

Si Fender attaquait toutes les marques qui font de la copie Strat, ils devraient s'en prendre à la moitié des marques d'électriques.

Est-il possible que toutes ces marques fassent ça sans la moindre autorisation? Que Fender s'en tamponne?

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Gronoeil Vert

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33125 Posté le 01/02/2023 à 15:09:11

Alors :de mémoire les formes strat, tele, lp ne font pas l’objet de poursuites car déjà considérées « génériques » à l’époque où ça aurait pu se faire. Les formes des têtes par contre ont été jugées suffisamment spécifiques, et c’est sur ce fondement que Fender comptait attaquer la branche américaine de Ibanez à la fin des 70s. C’est le fameux Lawsuit qui n’aboutira même pas à un procès : Fender et Gibson sont en fait allés s’embarquer dans l’aventure japonaise, reprenant des copies déjà existantes qu’ils ont fait sous-traiter avec leurs logos / marques respectives sur place (de chez Greco, Tokai, Fujigen, Matsumoku, etc…). Les japonais eux, sont allés faire leurs propres modèles pour l’export, leurs propres copies étant réservées pour leur marché intérieur.

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