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Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 13/03/2004 à 15:35:16

J'aime AF. Y'a des threads où on apprend des trucs, des astuces. D'autres où on répète pour la 57ème fois le même truc, la même astuce.

Puis vient la newsletter du samedi. Avec la liste des avis sur le matos! Ouais, de la lecture, mieux que dans les magazines spécialisés, là on va avoir du vécu!
Et c'est toujours du bonheur de lire des avis faits par des guitaristes.

Toujours objectifs et circonstanciés, toujours prêts à souligner le petit défaut qui empêche de mettre un 10/10 de partout. Toujours une comparaison avec un produit concurrent équivalent. Et toujours un avis posté après une longue période de prise en main, pas pendant la période de découverte. Les plus et les moins. :mdr:

Bref, un bon 10/10 systématique, c'est génial, ça aide vraiment à se faire une échelle de valeur (une Jim Harley qui a passé 10 ans dans une cave humide est aussi bien qu'une PRS Custom Shop, heinG)... J'adôôôre les avis des guitaristes.

Je vous rassure, j'ai commis la même chose très souvent! Merveilleux manque d'objectivité et d'esprit critique. Car on ne peut parler de goûts différents devant certaines aberrations, heinG!

Allez, pour finir, mon best of hebdo, les avis qui me donnent envie d'acheter ces produits:

Mon n°3 de la semaine: le Bogner Uberschäll. Depuis le temps que j'en entends parler, là, toutes mes questions ont trouvé la réponse. Et quelle finesse dans le détail!

Mes n°1 ex-aequo de la semaine:
L'Ampeg SVT400T (tiens, un bassiste :?!: ) et l'Epiphone SG (remarque: elle a pas 10/10 en plus!)

Voilà, AF, parfois, ça rend bien service...

Sur AF, tu trouves de tout si t'es malin

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Tsaddeous

8719

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16676 Posté le 20/09/2011 à 13:12:23

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Anonyme

16677 Posté le 20/09/2011 à 13:32:49

za-goAt: c'était du premier degré la vid, je le trouve bon et il a un son

syle

372

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16678 Posté le 20/09/2011 à 13:37:18

Citation :

Je crois qu'on parlait bien d'air ambiant, autour de la lampe, pas dedans. Et si ça change bien qqch. Un ampli qui sonne pas pareil au bout d'une heure c'est tout à fait normal.

Ben... non.
C'est pas normal.
Je te renvoie, par exemple, ici https://www.alain-lafon.fr/pages/amplis_infos.html#2.1
Et je confirme que les miens ne sonnent pas différemment au bout d'une heure.
Quant à l'air ambiant, c'est l'air de la pièce, dont la température n'évoluera donc pas beaucoup (et qui, sauf catastrophe thermonucléaire, ne sera donc jamais à 150°C comme j'ai pu le lire ici-même). La variation de température au niveau des lampes ne sera pas perceptible... et l'ampli sonnera toujours pareil.
Après, il n'est pas rare, à force d'entendre des légendes, de finir par s'autopersuader de l'existence des serpents de mer...
Mais de là à chercher à démontrer que sisi, ça chauffe moins vite l'hiver...

Citation :

Pour le chauffage des lampes, le GP3 a un système automatique (type engl) ça bloque pas plus d'une minute. Par cotnre, c'est juste le préamp, VHT a pas mis ce système sur ses PA.

de toute façon, le temps de chauffe est directement lié au type de lampe, et pas à l'ampli lui-même (à moins que l'alim du circuit de chauffe soit foireuse, mais là, c'est un autre problème). Donc, pas de prise de tête à avoir : 45s pour une EL84, 1min20 pour une 6L6, 1min30 pour une EL34, et roulez jeunesses...

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 13:42:18 ]

za-goAt

6017

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Membre depuis 18 ans

16679 Posté le 20/09/2011 à 13:41:21

ah ok La Truite, je commençais à me faire du souci

La musique adoucit les meurtres...

Dominique Le Bars

1875

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

16680 Posté le 20/09/2011 à 13:43:26

Et l'importance du bois dans la lutherie ?
On en parle pas, comme toujours..
Quelqu'un y a seulement pensé hein ?

Musique

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 13:43:56 ]

Tsaddeous

8719

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16681 Posté le 20/09/2011 à 13:51:36

Ce thread part en couille ! :-D

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Anonyme

12318

16682 Posté le 20/09/2011 à 14:16:59

A force d'être peuplé uniquement de guitaristes non formidables...

Splotch

8029

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16683 Posté le 20/09/2011 à 14:37:28

Hors sujet :

Le site d'Alain Lafon me laisse toujours aussi perplexes. Autant de prétention et de dédain dans si peu de texte décrédibilise à mes yeux l'ensemble.

Un mec qui dit être consultant pour des boites de vendeur de lampes, qui t'explique que la plupart des amplis à lampes vaut pas un transistor, et qu'il n'y a que les premiers fender, vox et marshall qui avaient un interet parce qu'après ils ont perdu la recette...

Si il est aussi spécialiste que ça pourquoi si peu de contact dans ses liens. La première page de son site on dirait une annonce spam....

Je ne dis pas que c'est un mauvais electronicien, car je ne connais pas son travail et son site semble quand même une bonne source d'info, mais quand même un mec aussi calé devrait pouvoir se targuer d'être réparateur officiel de plusieurs grandes marques ce qui n'est pas le cas....

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

Anonyme

3800

16684 Posté le 20/09/2011 à 14:54:44

Je suis d'accord avec toi Splotchy, j'ai déjà trainé sur son site, le gars est très prétentieux et a un ton assez hautain Ses positions sont très tranchées et excessivement en faveur du "c'était mieux avant, aujourd'hui la vie c'est de la merde".

Ceci dit ses explications sont très intéressantes, sans erreurs et accessible à un non-électronicien, je pense sincèrement que c'est un bon. Il est assez reconnu (du moins sur le net) il y a des forums ou les types semblent boire ses paroles. Même s'il est balaise, il faut garder l'esprit critique, c'est jamais bon de se laisser influencer par un dépressif!

Splotch

8029

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16685 Posté le 20/09/2011 à 14:59:54

Hors sujet :

Moi si il y en avait un dont je boirais les paroles c'est plutôt jean pierre Lafont

http://www.lafontaudio.com/home.htm

http://www.lafontaudio.com/criteres.htm#

Ce mec a juste fourni quelques consoles dont une au "skywalker ranch" et ses réalisations en acoustique (je crois avoir entendu qu'il ne fait plus d'electronique) sont très reconnu. C'est pas exactement le même personnage que Alain Lafont.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 15:00:35 ]

syle

372

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16686 Posté le 20/09/2011 à 15:06:44

Hors sujet :

Citation :
Le site d'Alain Lafon me laisse toujours aussi perplexes. Autant de prétention et de dédain dans si peu de texte décrédibilise à mes yeux l'ensemble.

Ce qui pourrait le décrédibiliser, pour moi, ce seraient des inexactitudes techniques.
Il n'y en a pas.
Après, on peut toujours discuter le ton.

Citation :
Un mec qui dit être consultant pour des boites de vendeur de lampes, qui t'explique que la plupart des amplis à lampes vaut pas un transistor, et qu'il n'y a que les premiers fender, vox et marshall qui avaient un interet parce qu'après ils ont perdu la recette...

C'est clairement exagéré, mais sur le fond, il y a quand même une part de vrai.
Le transo n'est pas inférieur en tout et pour tout à la lampe.
Ce qui fausse la donne, c'est juste que quasiment aucun fabricant ne fait du transo haut de gamme (ce serait d'ailleurs un suicide commercial tant on a bien fait intégrer aux gratteux que sans lampes, il n'est point de bonheur terrestre possible). Donc, dè_s que t'as affaire à du transo, tu te retrouves avec du composant pourri, du HP hyper merdique, et tu finis par en déduire que décidément, les transistors, c'est nul.
Pourtant, Roland avait montré avec le Jazz Chorus 120 que du transo pouvait exploser nombre d'amplis à lampes.
Par ailleurs, je me suis souvent marré en essayant des petis tout lampes d'appart (premier non-sens) cheap, style Valveking Royal 8. Globalement, t'as les inconvénients des lampes sans les avantages. Tu prends un bête combo à transos style H&K Edition Blue 15R, ça sonne mieux, c'est beaucoup plus flexible, plus pratique à utiliser et beaucoup mieux adapté à un usage domestique. Alors après, je lis que "ouimais, le Royal 8, si tu lui changes les lampes, les condos et le HP, ben il sonne pas si mal que ça". Certes. Pour quel prix ? Et sur un ampli à transos aussi, si tu changes tout ça sonne mieux.

Citation :
Je ne dis pas que c'est un mauvais electronicien, car je ne connais pas son travail et son site semble quand même une bonne source d'info

C'est aussi ce que j'en pense et c'est précisément ce qui m'intéresse.

Citation :
Moi si il y en avait un dont je boirais les paroles c'est plutôt jean pierre Lafont

Pfffff !
PATRICE Lafont !
PA-TRI-CE !

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 15:07:54 ]

Pucelle_Dabidjan

5835

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16687 Posté le 20/09/2011 à 16:06:51

Pour le truc de la préchauffe. J'ai jamais vraiment pris le temps d'écouter si j'avais des variations fines dans le son entre les moments post-allumages et après une heure d'utilisation. Ca m'intrigue. Je vais probablement tenter l'expérience (faut pas me montrer des bêtises, c'est pas bien).

En revanche, en hifi, je confirme que les amplis ont parfois besoin de temps de préchauffage importants avant de donner le meilleur d'eux-mêmes. Qu'ils soient à tubes ou non.

Oui, un bon transistor peut vraiment être excellent et carrément meilleur que beaucoup de tubes d'entrée et moyens de gamme. (j'fais mon Lafont). Un vieux tech 21 d'origine et une vieille randall légèrement améliorée sont dans mon set, et, comparés à un valveking head, un fame à tubes, ou à un tiny terror de orange, on a carrément plus de structure, de richesse dans le son, de sensibilité au toucher et j'en passe. D'ailleurs, certains s'y remettent, comme retro channel avec son rr1 qui avait légèrement buzzé sur le net il y a pas longtemps.

Anonyme

3800

16688 Posté le 20/09/2011 à 16:16:35

Pour vous ça veux dire quoi un transo haut de gamme?

Pour moi, (pauvre victime des rumeurs rendues vérités) la question n'est pas de la qualité du composant mais bien de sa nature. Un transo peut il avoir de la compression, un son chaud, un SAG et autres caractéristiques typiques des lampes?

J'avoue que sur le petit blackstar (très bon dans son style), je ne reconnais pas particulièrement une dynamique d'ampli à lampe.

:l'importance-des-lampes-est-surfaite-en-amplification:

Tsaddeous

8719

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16689 Posté le 20/09/2011 à 16:21:35

Un ampli à lampes n'est pas forcement le saint Graal du guitariste,tout dépend du son que l'on recherche.
Par exemple,pour un blues man,le son du canal overdrive d'un bon ampli à lampes n'aura pas d’égal chez les transo.

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

dr_game0ver

559

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Membre depuis 14 ans

16690 Posté le 20/09/2011 à 16:21:45

+1 pour le transistor! j' ai un vos DA-5 (on rigole pas) et je peux dire que j' ai rarement trouver mieu sur le marché (attention le mien est branché comme préamp sur le PC)!! de meme que le meilleur ampli rock que j' ai pu tester etait un crate à la con vendu 230€ avec un putin de crunsh de fou que meme sur un marshmall à 1900€ j' ai pas retrouver (tester les 2 avec la meme PRS SE)!!
apres moi je jou surtout du metal bien glacial et le transistor est bien mieu que les lampes que j' ai pu tester (excepter un combo mesa mais qui coute un bras), surement parce que les lampes ne sortent pas le meme son qu' un transistor, sur le lampe c' est plus lisse, plus presi, plus chaud avec une touche de gras qu' il y a pas sur le transistor!
mais pour moi comparer les 2 c' est comme comparer un camion et une voiture, c' est pas du tout la meme chose...!!

Tsaddeous

8719

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16691 Posté le 20/09/2011 à 16:25:59

+1 Pour le DA-5 qui est un excellent ampli ! :bravo:

+1 Pour les distos modernes,rien de mieux qu'un transo qui ne va pas réchauffer le son.

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

Anonyme

3800

16692 Posté le 20/09/2011 à 16:35:44

+1 Pour du métal, il faut un son bien droit, c'est pas pantera qui jouaient sur des transo?

Typiquement j'ai un class 5 (blues et vieux rock), mon pote métalleux, joue sur le blackstar qui est bien droit et propre, mais (donc?) ne sonne pas lampe!

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 16:36:06 ]

Joe la moule

250

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16693 Posté le 20/09/2011 à 16:46:44

Si, Dimebag a joué sur du Randall transistor. Mais j'ai toujours trouvé qu'il avait un son trop "sec", comme s'il jouait branché dans des HP de PC... c'était mieux avec damageplan. Il était passé chez krank.

Mangez des huîtres, fichez-moi la paix!

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 16:46:57 ]

Splotch

8029

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16694 Posté le 20/09/2011 à 16:48:34

Moi j'ai pu tester un Vox cambridge 15, hybride avec une 12ax7 dans le préamp(sans standby, le son arrivais en moyenne 40 secondes après l'avoir allumé), ampli transo 15w avec un HP blue bulldog 8". Cet ampli sonne du feu de dieu pour du blues et du hard, j'avais même hésité à en cherché d'occase tellement j'avais été séduit. Il parait que la version 30w est une daube finie...

J'ai déjà pu écouté le JC120 et il sonne très bien (pour du jazz et d'autres styles demandant un clean particulier)

N'empêche que dire qu'il y a une part de vrai dans l'affirmation que seul les premiers amplis des marques susnommé avait un "mojo" qu'on ne retrouvera jamais c'est de l'auto persuasion pur et simple. Certaines marques savent encore faire des amplis avec des circuits simple et qui sonne comme peu d'ampli sonne. Genre drZ qui dans le genre simple fait des amplis de folies.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!

dr_game0ver

559

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Membre depuis 14 ans

16695 Posté le 20/09/2011 à 16:50:31

mais à quel prix...

Tsaddeous

8719

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Membre depuis 20 ans

16696 Posté le 20/09/2011 à 16:50:52

J'ai été agréablement surpris,par le Laney Lionheart L5T,il est vraiment excellent !!

"Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

kemenrril

801

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Membre depuis 16 ans

16697 Posté le 20/09/2011 à 16:52:15

Citation :

Dimebag a joué sur du Randall transistor.

Et son putain d'amplis envoyais le pâté comme il faut, j'ai eut l'occaz de tester le warhead 1 ère génération, et c'est une machine de guerre qui n'as rien a envier a n'importe quel amplis a lampe.

Par contre, sur la fin, il étais passer chez Kranck en amplis a lampe, celui la, je n'ai pas eut l'occaz dee le jouer, mais de l'avis général, il défouraille bien aussi.

Bonjour Mr Vigier, je viens faire réaffuter mon Excalibur.......

Dsl

syle

372

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

16698 Posté le 20/09/2011 à 16:54:06

Ouaip, c'est bien Dimebag Darrel, de Pantera, qui a fait l'essentiel de sa carrière sur Randall à transos.

Citation :

Pour vous ça veux dire quoi un transo haut de gamme?

Un ampli de grande qualité avec des transistors et pas de lampes.
Style Roland JC120 ou H&K Zentera.

Citation :

Pour moi, (pauvre victime des rumeurs rendues vérités) la question n'est pas de la qualité du composant mais bien de sa nature. Un transo peut il avoir de la compression, un son chaud, un SAG et autres caractéristiques typiques des lampes?

Dans l'absolu, oui. Certains transistors à effet de champ (mosfet) peuvent s'approcher de très près du comportement d'une lampe. Et il n'y a pas que les lampes ou les transos qui influent fortement sur le son dans le circuit d'un ampli. Il ne faut pas non plus surestimer leur rôle. Un ampli à transos blues bien chaud avec le crunch de la mort qui tue, techniquement, c'est pas infaisable.
Et le JC120 a un son clair à tomber par terre.
Après, peut ne peut pas nier non plus que lampes et transos gardent des caractéristiques propres, mais c'est une erreur de considérer par principe que les lampes sont meilleures que les transos.

Citation :

J'avoue que sur le petit blackstar (très bon dans son style), je ne reconnais pas particulièrement une dynamique d'ampli à lampe.

Normal vu le nombre de transistors qu'il y a dans le circuit. Le gros saturax ne vient pas de la pauvre loupiotte bien ésseulée dans le préamp.

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 16:59:27 ]

Joe la moule

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

16699 Posté le 20/09/2011 à 16:54:19

Citation :

J'ai été agréablement surpris,par le Laney Lionheart L5T,il est vraiment excellent !!

Très bon en effet, et une super belle gueule en plus.

Mangez des huîtres, fichez-moi la paix!

dr_game0ver

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

16700 Posté le 20/09/2011 à 17:16:08

ouai mais dimebag jouait sur un proto krank qui plus tard est devenu le krankenstein (d' apres certaine sources, à confirmé!) et peut-etre que le produit final avait des differences avec le proto de dimebag!!
et effectivement, je sais meme pas si un ampli lampes est capable de nous sortir le son Pantera (enfin ça c' etait du temps ou randall faisait encore des bon amplis...)

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