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>>> Les guitaristes sont formidables ( AVIS inside ) <<<

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Sujet de la discussion >>> Les guitaristes sont formidables ( AVIS inside ) <<<

J'aime AF. Y'a des threads où on apprend des trucs, des astuces. D'autres où on répète pour la 57ème fois le même truc, la même astuce.

Puis vient la newsletter du samedi. Avec la liste des avis sur le matos! Ouais, de la lecture, mieux que dans les magazines spécialisés, là on va avoir du vécu!
Et c'est toujours du bonheur de lire des avis faits par des guitaristes.

Toujours objectifs et circonstanciés, toujours prêts à souligner le petit défaut qui empêche de mettre un 10/10 de partout. Toujours une comparaison avec un produit concurrent équivalent. Et toujours un avis posté après une longue période de prise en main, pas pendant la période de découverte. Les plus et les moins. :mdr:

Bref, un bon 10/10 systématique, c'est génial, ça aide vraiment à se faire une échelle de valeur (une Jim Harley qui a passé 10 ans dans une cave humide est aussi bien qu'une PRS Custom Shop, heinG)... J'adôôôre les avis des guitaristes.

Je vous rassure, j'ai commis la même chose très souvent! Merveilleux manque d'objectivité et d'esprit critique. Car on ne peut parler de goûts différents devant certaines aberrations, heinG!

Allez, pour finir, mon best of hebdo, les avis qui me donnent envie d'acheter ces produits:

Mon n°3 de la semaine: le Bogner Uberschäll. Depuis le temps que j'en entends parler, là, toutes mes questions ont trouvé la réponse. Et quelle finesse dans le détail!

Mes n°1 ex-aequo de la semaine:
L'Ampeg SVT400T (tiens, un bassiste :?!: ) et l'Epiphone SG (remarque: elle a pas 10/10 en plus!)

Voilà, AF, parfois, ça rend bien service...

Sur AF, tu trouves de tout si t'es malin

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16651
Citation :
Une perle :
Citation :
le bugera qu'un pote a moi ma recommandé et qu'un autre a dénigré car il dit qu'en hiver les lampes d'un ampli a lampes mettent trop de temps a chauffer ... "


Ah oui, Berzin, celle-là elle est terrible !!!
Je l'ai moi aussi lue (sur un autre célèbre site, me semble-t-il :mdr:), et je me souviens lui avoir demandé si ces mecs étaient vraiment ses potes... parce-qu'entre celui qui lui conseille une daube anémique pour jouer du métal et l'autre qui déclare doctement que c'est trop long à chauffer en hiver, le doute est permis...
J'ai eu du mal à m'en remettre...

[ Dernière édition du message le 19/09/2011 à 15:40:32 ]

16652
Oui, on l'a vu au même endroit ! :lol:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

16653
En même temps, il me semblait que le coup de laisser les lampes chauffer (plus de 2 secondes je veux dire), c'était pour obtenir une température stable dans la salle et donc des réglages stables pour le concert complet. Du coup, en hiver ça prendrait plus de temps.
Sinon, faut-il que j'achète une clim pour mon ampli pour jouer l'été en plein soleil ?
16654
D'après sa théorie, oui. Sinon, les lampes risquent de chauffer trop vite.

-- Bin quoi? Jai encore dit une connerie?  --
= Mєѕ Ẳfιєииєѕ ∂є Čσитяιвѕ =

 

16655

Ouééé, mais du coup, pour faire un barbeuk, c'est le top bravo!

Jey B.

 

Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

16656

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1897944.gif

 

16657

pas de doute ça sonne........ facepalm

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

16658
Expliquez-moi, à moi qui j'ai jamais joué sur de tels amplis, l'importance de laisser chauffer les lampes !
Que se passe-t-il si l'on joue sans avoir attendu que les lampes soient à température ?

Est-ce que ça fait des morts ? :???:
16659
attention tout de meme, j' ai eu l' occas de tester un engl screamer 50, et il fallait bien 2Mn avant que le moindre son en sorte, et j' ai eu la meme chose sur un handsome devil 15W...
16660
Ben disons qu'une lampe c'est une cathode qui pompe plus ou moins d'électrons pour les envoyer sur une anode à travers du vide. Et cette cathode pompe d'autant mieux les électrons que ceux-ci sont mobiles. Et ils sont plus facilement mobiles quand la température est élevée. Sur de vieux amplis avec des lampes d'époque pas forcément standard, on peut s'attendre à tout ou presque. Aujourd'hui par exemple, peut-être 90% des lampes de préamp sont des 12AX7 très standardisées qui chauffent suffisamment en 2 secondes pour être utilisées de la bonne manière. On peut dire la même chose des lampes dans les étages de puissance.

Ensuite, pour certains puristes, il faut que la température soit stabilisée pour que les réglages soient stables. Mettons par exemple que ta salle de spectacle soit à 25°C quand tu fais la balance et le filament de la lampe à 150°C (au hasard, j'ai aucune idée de ce que ça doit être). La cathode proche du filament (disons 3 mm) et de l'air ambiant (disons 15 mm) sera à 25 + (150 - 25) * 15 / (15 + 3) = 129°C en approximant avec une loi linéaire. Au moment du concert, la température ambiante ne sera plus 25°C mais 150°C près de la cathode qui sera donc elle aussi à 150°C au lieu de 129°C. Donc le réglage de la balance n'est peut-être plus très bon ... pour le puriste, qui est souvent un chieur à la base.

Personnellement, je règle souvent à l'arrache et jamais vraiment de la même manière parce que je fais pas la différence ...
edit: inversion anode et cathode

[ Dernière édition du message le 19/09/2011 à 23:45:25 ]

16661

Normalement le temps de chauffe d'un ampli à lampes c'est 30 secondes minimum, sans ce temps d'attente on peut stresser les lampes et elles s'usent plus rapidement.

Peut être que sur certain amplis biasé froid le temps de chauffe est plus long? Engl?

 

Ce qui est sûr c'est que tu peux joué autant que tu veux si les lampes sont pas suffisamment chauffé elles te sortent pas de son.

 

Sur les amplis genre Vox AC30 apparement tu peux flingué tes lampes en éteignant et rallumant trop vite si tu laisse pas le temps aux condos de se déchargé, pas de problème avec le standy évidemment.

 

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 00:10:30 ]

16662
Merci pour ces explications ! :)
16663
oui pour l'extinction c'est une minute mini! sous certaine contition si la tension et l'intensité des anodes/cathode/grilles ne sont pas correcte (ce qui arrive sur une extinction hative, il peu se crée un arc entre des pattes prevues pour du 300-600V et celle pas prevues pour (filaments...).

C'est comme ça qu'on fligue un ampli :)

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

16664
je fait toujours gaffe avec ça, j' attend toujours au moin 10s avant de couper le standby et 20s de plus avant de couper l' alim (volume de la guitare coupé bien sur)!
apres j' ai un vieux gherson GW30 à lampe sans standby avec les lampes d' origine (comprendre elles ont 30 ans), j' allume et 5s plus tard j' ai mon son alors ça fait etrange d' attendre pres de 2mn sur un screamer, alors qu' il ne faut que 10s sur un powerball 100
16665

16666
C'est sympa p'tit billy mais il a réglé trop de réverbe sur son ampli.
De plus, je trouve que les lunettes de soleil à l'intérieur, c'est pas indispensable.

Musique

16667
Citation :
En même temps, il me semblait que le coup de laisser les lampes chauffer (plus de 2 secondes je veux dire), c'était pour obtenir une température stable dans la salle et donc des réglages stables pour le concert complet. Du coup, en hiver ça prendrait plus de temps.
Sinon, faut-il que j'achète une clim pour mon ampli pour jouer l'été en plein soleil ?


Euh... non !
Les amplis n'ont pas non plus vocation à chauffer la salle...
Les lampes assurent elles-mêmes leur mise à température de fonctionnement, en 1 min 30 maxi quelle que soit la lampe.
Pour être plus précis, il faut compter :
- 45 secondes pour des EL84
- 1 min 20 pour des 6L6
- 1 min 30 pour des EL34
Tout temps de chauffe supérieur est superflu, et il est assez ridicule de regarder une lampe s'user sans jouer...

Citation :
Ensuite, pour certains puristes, il faut que la température soit stabilisée pour que les réglages soient stables. Mettons par exemple que ta salle de spectacle soit à 25°C quand tu fais la balance et le filament de la lampe à 150°C (au hasard, j'ai aucune idée de ce que ça doit être). La cathode proche du filament (disons 3 mm) et de l'air ambiant (disons 15 mm) sera à 25 + (150 - 25) * 15 / (15 + 3) = 129°C en approximant avec une loi linéaire. Au moment du concert, la température ambiante ne sera plus 25°C mais 150°C près de la cathode qui sera donc elle aussi à 150°C au lieu de 129°C. Donc le réglage de la balance n'est peut-être plus très bon ... pour le puriste, qui est souvent un chieur à la base.

Pour le coup, ce ne sont pas des puristes mais tout simplement des gens qui ne savent absolument pas comment ça fonctionne. Au bout d'un temps de chauffe de 1 min 30 maxi, tous les éléments de la lampe sont à température de fonctionnement, et une élévation de la température ambiante n'y change strictement rien. Accessoirement, rappelons quand même qu'il n'y a pas "d'air ambiant" dans une lampe, qui est sous vide...
Un ampli qui ne sonne pas pareil après 1 heure de chauffe qu'après 2 minutes de chauffe a tout simplement un gros problème au niveau des lampes de puissance, et les jours du transfo de sortie sont menacés...

[ Dernière édition du message le 20/09/2011 à 09:24:34 ]

16668

@ wizub, oui, un poil trop de réverbe!

Ce qui m'éclate c'est la mégalomanie du guitariste, pas forcément celui là mais le guitariste en général, puisqu'on se dit tous qu'on ferais bien le con à sa place. (Sans les lunettes et sans vidéo sur youtube!)

16669
Citation :
et une élévation de la température ambiante n'y change strictement rien. Accessoirement, rappelons quand même qu'il n'y a pas "d'air ambiant" dans une lampe, qui est sous vide...
Un ampli qui ne sonne pas pareil après 1 heure de chauffe qu'après 2 minutes de chauffe a tout simplement un gros problème au niveau des lampes de puissance, et les jours du transfo de sortie sont menacés...


Je crois qu'on parlait bien d'air ambiant, autour de la lampe, pas dedans. Et si ça change bien qqch. Un ampli qui sonne pas pareil au bout d'une heure c'est tout à fait normal. On sait tous que la conductivité des matériaux change avec la température, et un transfo, même si il n'est pas sensé chauffer, augmente de qques degrés en fonctionnement, et avec une telle masse c'est un peu plus d'un ou deux minutes qu'il lui faut. Et ça c'est valable pour tous les éléments de l'ampli et aussi l'air qui tourne autour pour son refroidissement.
Tout ceci reste biensûr à relativiser, la différence de son est légère. Par contre ce phénomène est beaucoup plus valable en hi-fi, y compris pour des amplis transo.
16670

Moi j'attends facile 30s-1min en stdby avant de pouvoir enclenche et jouer.

Par contre, quand j'éteins, je fais tout d'un coup. Jamais eu de prob. (jusqu'à présent)

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

16671

je vois pas trop le souci avec la dernière vidéo de la Truite, j'ai raté un épisode ? headscratch.gif

 

Pour le chauffage des lampes, le GP3 a un système automatique (type engl) ça bloque pas plus d'une minute. Par cotnre, c'est juste le préamp, VHT a pas mis ce système sur ses PA.

 

Je suis d'accord avec le fait que les lampes sont très vite à température, par contre, je sais pas si c'est psychologique, mais après un certain temps (1h peut-être ?) il me semble qu'un ampli réagit mieux, ça peut être dû aux autres composants qui mettent plu sde temps à chauffer, y compris mes doigts !

La musique adoucit les meurtres...

16672

Et le cerveau aussi, et les oreilles.... Sérieusement c'est la tête joue le plus dans le son l'habituation à un son cache bien souvent la misère.

La température de la pièce et l'humidité aussi. Le local de répet qui est chargé d'humidité et est globalement plus chaud vers la fin à évidemment pas le même son qu'au départ.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

16673
Citation :
l'habituation à un son cache bien souvent la misère

Tout à fait d'accord, la fatigue auditive peut expliquer qu'au bout d'une heure d'exposition à un niveau acoustique élevé, la perception soit différente...

Parti de rien, revenu de tout

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Et pour les simus d'ampli à lampes, faut aussi les faire chauffer ?


Sinon j'adore la suite de HS longs comme le bras sur une page complète alors que finalement ils sont entre eux ces braves métallistes... :oops2:

"To boldly go where no man has gone before."

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Citation :

l'habituation à un son cache bien souvent la misère

sinon, t'a qu'a carrément dire que j'ai un son de merde hein bravo

La musique adoucit les meurtres...