réactions au dossier CITES 2017 : Palissandre et Bubinga n’ont plus droit de cité
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Tu es sympa avec tes potes, les douanes US n'ont pas trop la réputations d'être dans la déconne, et ça coute très cher de leur mentir, donc ton pote risque probablement la taule s'il se fait chopper. Rappelle moi de ne pas être ton pote
Ok! Donc, j'ai VRAIMENT une copine guitariste en Idaho, qui ne pourrait pas m'offrir pour mon prochain anniversaire (si, si, réèllement dans 5 jours) une touche en Kingwood pour mon futur projet de lutherie amateur?...
Qu'on s'entende bien, je ne suis pas en train de troller comme un lourdingue sur un sujet pour paraître meilleur que la moyenne (en ai-je seulement les moyens?... tiens! moyen, justement
), mais de poser une VRAIE question. Si ma copine veut me faire profiter d'une telle opportunité locale et me l'adresser par delà l'Océan, ce serait niet? Mais sincèrement, il ne s'agi(rai)t pas là de biais pour contourner une législation, mais d'un authentique cadeau d'unetelle à destination d'untel.
Alors quoi, définitivement niet?
Doktor Sven
6445
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Max_Onhoff
12165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Flo Etch
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
Max_Onhoff
12165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Et comment échapper au soupçon de l'avoir achetée, ou de chercher à la vendre, alors qu'on se contente de voyager avec?... Toujours la même merde, quoi 
Anonyme
17824
Euh... on est combien à passer notre temps à jouer à saute frontière avec nos instrus, hein ?
Faites comme moi, achetez un instru à chaque escale.
Faites comme moi, achetez un instru à chaque escale.
cortez77
2605
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
77740
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de TexCoco :
Euh... on est combien à passer notre temps à jouer à saute frontière avec nos instrus, hein ?
Negens
1569
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
kosmix
51661
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Bah réfléchis deux secondes : c'est plus facile d'interdire de couper un arbre que d'aller en replanter un. Ça met du temps à pousser un chêne centenaire tu sais
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Negens
1569
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Ca prend le temps que ca prend. Le problème est que le monde est rempli de personnes politiques qui plutôt que de réfléchir à long terme, réfléchissent sur la durée de quelques mandats. (Sauf les dictateurs).
Mon grand-père reboisait, par principe, parce qu'il coupait du bois de chauffage, pour les générations futures. Et beaucoup d'autres le faisaient dans sa commune. Ce n'est franchement pas la mer à boire de faire ça.
Au niveau des bois précieux utilisés dans le commerce, ca rentrait dans la gestion des stocks : la base ! Ils n'ont pas été foutu de le faire correctement.
Mon grand-père reboisait, par principe, parce qu'il coupait du bois de chauffage, pour les générations futures. Et beaucoup d'autres le faisaient dans sa commune. Ce n'est franchement pas la mer à boire de faire ça.
Au niveau des bois précieux utilisés dans le commerce, ca rentrait dans la gestion des stocks : la base ! Ils n'ont pas été foutu de le faire correctement.
Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.
kosmix
51661
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
groove87
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
despech
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Magnus Hammersmith
6349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 8 ans
Bon à savoir, merci pour les infos. Je n'ai pas encore été emmerdé mais ça va bien arriver...
Ensuite, je suppose que les douaniers ne sont pas forcément experts en bois de lutherie, il doit donc peut-être y avoir moyen de déclarer un autre bois en se mettant d'accord en amont avec le vendeur. Ca permettrait d'éviter ces formalités lourdingues dans beaucoup de cas et de ne déclarer que les achats à de grosses boîtes qui ne veulent pas bidouiller les papiers.
Je sais : tricher c'est mal, mais, vu que les guitares seront importées quand même, s'il y a moyen de s'éviter quelques formalités administratives supplémentaires (comme s'il n'y en avait déjà pas assez...), pourquoi ne pas essayer ?...
Ensuite, je suppose que les douaniers ne sont pas forcément experts en bois de lutherie, il doit donc peut-être y avoir moyen de déclarer un autre bois en se mettant d'accord en amont avec le vendeur. Ca permettrait d'éviter ces formalités lourdingues dans beaucoup de cas et de ne déclarer que les achats à de grosses boîtes qui ne veulent pas bidouiller les papiers.
Je sais : tricher c'est mal
, mais, vu que les guitares seront importées quand même, s'il y a moyen de s'éviter quelques formalités administratives supplémentaires (comme s'il n'y en avait déjà pas assez...), pourquoi ne pas essayer ?...ATTENTION !!! Ce post peut contenir des doses significatives de second degré, d'ironie, d'hyperboles, ou de langage volontairement familier.
despech
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Hello !
Je pense que ça doit dépendre le la boite qui exporte.
En ce qui concerne Warmoth, j'ai l'impression qu'ils sont assez à cheval sur la réglementation et coupent court à toutes demandes de ce genre en précisant sur leur site qu il est inutile de leur demander de gruger sur le montant de la facture pour éviter une taxe d'entrée ou sur les matériaux importés
J'avais demandé par mail à leur responsable des ventes si il n y avait vraiment pas moyen qu ils m envoient un manche avec des repères de touches "mother of pearl" et ils m ont dit walou parce que interdit à l'export (uniquement intérieur USA). Pourtant j'imagine mal un douanier analyser un pauvre repère de touche mais bon ..
Apres les autres boites sont peut être plus souples.. Ou alors, pour une gratte en kit, pour éviter ça, in faut faire appel à des boites françaises ou intérieure UE. Moi c est le site, la réputation et le choix de Warmoth qui m ont séduit mais il y a surement d'autres constructeurs dans le même genre.
Je pense que ça doit dépendre le la boite qui exporte.
En ce qui concerne Warmoth, j'ai l'impression qu'ils sont assez à cheval sur la réglementation et coupent court à toutes demandes de ce genre en précisant sur leur site qu il est inutile de leur demander de gruger sur le montant de la facture pour éviter une taxe d'entrée ou sur les matériaux importés
J'avais demandé par mail à leur responsable des ventes si il n y avait vraiment pas moyen qu ils m envoient un manche avec des repères de touches "mother of pearl" et ils m ont dit walou parce que interdit à l'export (uniquement intérieur USA). Pourtant j'imagine mal un douanier analyser un pauvre repère de touche mais bon ..
Apres les autres boites sont peut être plus souples.. Ou alors, pour une gratte en kit, pour éviter ça, in faut faire appel à des boites françaises ou intérieure UE. Moi c est le site, la réputation et le choix de Warmoth qui m ont séduit mais il y a surement d'autres constructeurs dans le même genre.
Magnus Hammersmith
6349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 8 ans
Oui, c'est ça, ça va dépendre de l'interlocuteur. Certains refusent catégoriquement tout arrangement quitte à ne pas faire la vente, alors que d'autres sont souples, ou même, dans certains cas, te le proposent eux-mêmes (et mêmes de grosses boîtes qui ont tout un système au point avec assurance privée etc., mais je vais pas dénoncer pour en profiter encore dans l'avenir ).
Pour le MOP, si c'est interdit à l'export (je suppose pour les particuliers puisque les revendeurs en ont), il faudra acheter sur place ou bien faire acheter par un pote aux US pour se le faire envoyer ensuite.
Je suppose (ou j'espère...) que la règlementation ne s'applique pas à l'occase, ce qui offrirait quelques moyens de contournement.
).Pour le MOP, si c'est interdit à l'export (je suppose pour les particuliers puisque les revendeurs en ont), il faudra acheter sur place ou bien faire acheter par un pote aux US pour se le faire envoyer ensuite.
Je suppose (ou j'espère...) que la règlementation ne s'applique pas à l'occase, ce qui offrirait quelques moyens de contournement.
ATTENTION !!! Ce post peut contenir des doses significatives de second degré, d'ironie, d'hyperboles, ou de langage volontairement familier.
plcv83
2004
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
cortez77
2605
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de Magnus :
Pour le MOP, si c'est interdit à l'export (je suppose pour les particuliers puisque les revendeurs en ont), il faudra acheter sur place ou bien faire acheter par un pote aux US pour se le faire envoyer ensuite.
Tu es sympa avec tes potes, les douanes US n'ont pas trop la réputations d'être dans la déconne, et ça coute très cher de leur mentir, donc ton pote risque probablement la taule s'il se fait chopper. Rappelle moi de ne pas être ton pote
Max_Onhoff
12165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Citation de Magnus :
faire acheter par un pote aux US pour se le faire envoyer ensuite.
Citation de plcv83 :
elle s'applique à l'occase! en tout cas c'est ce que la lois dit ! "...tout commerce..."
Ok! Donc, j'ai VRAIMENT une copine guitariste en Idaho, qui ne pourrait pas m'offrir pour mon prochain anniversaire (si, si, réèllement dans 5 jours) une touche en Kingwood pour mon futur projet de lutherie amateur?...
Qu'on s'entende bien, je ne suis pas en train de troller comme un lourdingue sur un sujet pour paraître meilleur que la moyenne (en ai-je seulement les moyens?... tiens! moyen, justement
), mais de poser une VRAIE question. Si ma copine veut me faire profiter d'une telle opportunité locale et me l'adresser par delà l'Océan, ce serait niet? Mais sincèrement, il ne s'agi(rai)t pas là de biais pour contourner une législation, mais d'un authentique cadeau d'unetelle à destination d'untel.Alors quoi, définitivement niet?
[ Dernière édition du message le 09/03/2019 à 13:49:35 ]
Magnus Hammersmith
6349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 8 ans
Dans l'absolu, je ne pense pas que l'excuse du cadeau permette d'envoyer ce que l'on veut. Si ta copine veut t'envoyer de la coke, ça peut quand même coincer même si c'est un cadeau d'annif'.
Par contre, pour le palissandre et au niveau d'un particulier il y a facilement des issues puisque le texte dit :
"The new “Appendix II” requirements do not impact instruments shipped domestically within the United States or Canada or instruments transported internationally for personal, non-commercial use, provided the instrument contains no more than 22 lb (10 kg) of Appendix II rosewood. “Non-commercial use” means a use related to an activity that is not commercial, i.e., not related to an activity that is reasonably likely to result in economic use, gain, or benefit, including, but not limited to, profit (whether in cash or in kind), and includes, but is not limited to, personal use. Examples of non-commercial items include gifts, items not intended for sale that are carried in personal baggage or as part of a household move, and items that are personally owned and shipped to oneself."
Ensuite, en ce qui concerne le MOP, je pense qu'il faut rester raisonnables. Si on se tient strictement à ce qui a été écrit ici cela voudrait dire que plus aucune gratte avec des repères ou un logo en MOP ne quittera plus jamais le territoire des Etats Unis et que les contrevenants auront besoin d'un bon avocat pour échapper à la chaise électrique ou à l'injection létale s'ils se font gauler dans le mauvais état.
A part que j'ai bien l'impression que nos magasins continuent à vendre des grattes américaines neuves avec du MOP et que les importateurs européens continuent à en faire venir. De plus, je trouverais bizarre que les marques US sortent encore aujourd'hui de nouveaux modèles avec du MOP si elles savaient qu'elle ne pourront pas les exporter... Donc il existe un moyen sans risquer la taule.
Je n'ai pas encore eu de problème avec le MOP mais, fort de l'expérience de cette discussion, si je dois transporter ou faire venir une gratte sur laquelle il y en a, je pense que je poserai la question à un gros magasin de la côte Est qui fait beaucoup d'export et que je connais bien, et je suis sûr qu'ils me donneront la solution pour ne pas être ennuyé par le FBI. 
Par contre, pour le palissandre et au niveau d'un particulier il y a facilement des issues puisque le texte dit :
"The new “Appendix II” requirements do not impact instruments shipped domestically within the United States or Canada or instruments transported internationally for personal, non-commercial use, provided the instrument contains no more than 22 lb (10 kg) of Appendix II rosewood. “Non-commercial use” means a use related to an activity that is not commercial, i.e., not related to an activity that is reasonably likely to result in economic use, gain, or benefit, including, but not limited to, profit (whether in cash or in kind), and includes, but is not limited to, personal use. Examples of non-commercial items include gifts, items not intended for sale that are carried in personal baggage or as part of a household move, and items that are personally owned and shipped to oneself."
Ensuite, en ce qui concerne le MOP, je pense qu'il faut rester raisonnables. Si on se tient strictement à ce qui a été écrit ici cela voudrait dire que plus aucune gratte avec des repères ou un logo en MOP ne quittera plus jamais le territoire des Etats Unis et que les contrevenants auront besoin d'un bon avocat pour échapper à la chaise électrique ou à l'injection létale s'ils se font gauler dans le mauvais état.
A part que j'ai bien l'impression que nos magasins continuent à vendre des grattes américaines neuves avec du MOP et que les importateurs européens continuent à en faire venir. De plus, je trouverais bizarre que les marques US sortent encore aujourd'hui de nouveaux modèles avec du MOP si elles savaient qu'elle ne pourront pas les exporter... Donc il existe un moyen sans risquer la taule.
Je n'ai pas encore eu de problème avec le MOP mais, fort de l'expérience de cette discussion
, si je dois transporter ou faire venir une gratte sur laquelle il y en a, je pense que je poserai la question à un gros magasin de la côte Est qui fait beaucoup d'export et que je connais bien, et je suis sûr qu'ils me donneront la solution pour ne pas être ennuyé par le FBI. ATTENTION !!! Ce post peut contenir des doses significatives de second degré, d'ironie, d'hyperboles, ou de langage volontairement familier.
Max_Onhoff
12165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Non mais la coke, c'est aussi interdit de la faire circuler en interne en Idaho, hein . Par contre, les échanges de bois précieux dans le pays sont permis, me semble-t-il.
. Par contre, les échanges de bois précieux dans le pays sont permis, me semble-t-il.kosmix
51661
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
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