Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet
52037
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Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
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11151 Posté le 21/07/2016 à 02:25:59
Je suis plutôt d'accord avec oboreal.
Et j'ajoute que l'exemple de la cuisine est mal choisi : rien ne remplacera jamais une bonne matière première. Au mieux l'assaisonnement pourra masquer les défauts, mais il ne pourra jamais faire passer un produit Metro bas de gamme pour un poisson ou une viande faits par des artisans perfectionnistes (ou idem pour des légumes, voir Alain Passard, la BD qui lui est consacrée, ou celle sur Yves Cambeborde, etc...). Et une matière première au top peut facilement se passer de bricolage.
Néanmoins, pour aller dans ton sens, le carton ou papier sont des matériaux assez efficaces en audio, et un bon savoir faire est irremplaçable. Donc je dirais qu'on peut faire du très bon avec des membranes en carton, et c'est le cas de beaucoup de HP JBL. Ça n'empêche que le bon savoir-faire en conception d'enceintes, couplé avec des matériaux plus modernes, sont quand même ce qui permet d´atteindre le top (= chez JBL, Focal, Adam, B&W, Cabasse et d'autres).
Citation de Gabiche :
À mon avis, je pense que le haut parleur, c'est comme la cuisine : l'important, ce n'est pas tant les ingrédients, mais comment on les utilise.
Et j'ajoute que l'exemple de la cuisine est mal choisi : rien ne remplacera jamais une bonne matière première. Au mieux l'assaisonnement pourra masquer les défauts, mais il ne pourra jamais faire passer un produit Metro bas de gamme pour un poisson ou une viande faits par des artisans perfectionnistes (ou idem pour des légumes, voir Alain Passard, la BD qui lui est consacrée, ou celle sur Yves Cambeborde, etc...). Et une matière première au top peut facilement se passer de bricolage.
Néanmoins, pour aller dans ton sens, le carton ou papier sont des matériaux assez efficaces en audio, et un bon savoir faire est irremplaçable. Donc je dirais qu'on peut faire du très bon avec des membranes en carton, et c'est le cas de beaucoup de HP JBL. Ça n'empêche que le bon savoir-faire en conception d'enceintes, couplé avec des matériaux plus modernes, sont quand même ce qui permet d´atteindre le top (= chez JBL, Focal, Adam, B&W, Cabasse et d'autres).
[ Dernière édition du message le 21/07/2016 à 02:30:03 ]
Anonyme
30851
11152 Posté le 21/07/2016 à 07:39:54
Tiens c'est rigolo dans les marques que tu site il y a deux écoles : d'un côté ceux qui utilisent des matériaux genre papier dont ils doivent maitriser les différents procédés depuis fort longtemps (comme jbl) et d'autres qui utilisent des matériaux, je suppose, beaucoup plus techniques (comme adam ou focal)D'ailleurs il semblerait que le papier soit finalement resté le standard sur les hauts parleurs de sono (phl, beyma, jbl et beaucoup d'autres) la ou les matières plus techniques sont courantes en hifi / monitoring
frgirard
478
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11153 Posté le 21/07/2016 à 09:05:58
Citation de oboreal :
Je dois avouer que je suis parfois circonspect quand je vois que, alors que les grandes marques comme Adam, Focal, Neumann proposent des solutions de haut parleur innovantes avec des membranes sandwich, des tweeters ruban ou à dome berylium etc... et que de l'autre, des marques classées high end nous servent les sempiternels tweeters à dôme soie et membrane papier...
Je ne connais pas assez l'acoustique pour savoir si les technologies anciennes, bien optimisées peuvent faire aussi bien que les nouvelles, mais j'ai quand même tendance à me demande s'il y a pas mal de foutage de gueule à vendre à grand prix des enceintes qui embarquent des technos pour laquelle la R et D a été amortie depuis genre 50 ans... (même si très bien mises en œuvre).
Les brevets sur le ruban étant dans le domaine publique, c'est l'occasion pour de nombreuses marques de marketer la nouveauté.
Le berylium, yamaha le fasait en 1970 sur la NS1000.
Ditton 66 va jusqu'à 40Khz
la R&D en matière d'enceinte acoustique est une fumisterie.
PSI audio ne fait pas dans l'innovant tout comme ATC sauf que l'un ose produire les mesures de ses enceintes et l'autre convoque les apôtres pour assoire ses qualités.
la commercialisation d'enceinte est surtout du commerce.
Dr Pouet
52037
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11154 Posté le 21/07/2016 à 09:08:30
Citation de frgirard :
la R&D en matière d'enceinte acoustique est une fumisterie.
Euh... Tu crois pas que tu exagères un peu là ?
frgirard
478
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11155 Posté le 21/07/2016 à 09:10:35
Citation de Dr :
. Ça n'empêche que le bon savoir-faire en conception d'enceintes, couplé avec des matériaux plus modernes, sont quand même ce qui permet d´atteindre le top (= chez JBL, Focal, Adam, B&W, Cabasse et d'autres).
Le top pour beaucoup c'est une compression Tad 4001 ou JBL 2450 + 2 jbl 2266.
frgirard
478
Posteur·euse AFfamé·e
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11156 Posté le 21/07/2016 à 09:15:30
Citation de Dr :
Citation de frgirard :la R&D en matière d'enceinte acoustique est une fumisterie.
Euh... Tu crois pas que tu exagères un peu là ?
la congélation est ce qui caractérique le monde de l'audio ampli, enceinte... La source n'existe plus grace au PC.
Le wifi va tuer le cable.
La généralisation des enceines actives tuera l'ampli.
Restera les enceintes et là le HP plat qui ne distord plus et qui ne factionne plus, ce n'est peut-être pas pour demain.
Restera les supports, conditonneurs, prises dorées, cables secteurs à l'uranium enrichi... : le sel de l'audio.
[ Dernière édition du message le 21/07/2016 à 09:15:51 ]
Chris Kazvon
17117
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Membre depuis 13 ans
11157 Posté le 21/07/2016 à 11:23:08
Citation :
Le wifi va tuer le cable.
La généralisation des enceines actives tuera l'ampli.
Le wi fi: non pour les problèmes de decrochement/parasite/latence
Les enceintes actives: non car on veut pouvoir choisir son ampli, et parce qu'en DIY ben il faut un ampli pour les enceintes ^^
Chris Kazvon
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frgirard
478
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Membre depuis 15 ans
11158 Posté le 21/07/2016 à 16:13:36
Citation de Chris :
Citation :Le wifi va tuer le cable.
La généralisation des enceines actives tuera l'ampli.
Le wi fi: non pour les problèmes de decrochement/parasite/latence
Les enceintes actives: non car on veut pouvoir choisir son ampli, et parce qu'en DIY ben il faut un ampli pour les enceintes ^^
Dynaudio a une gamme wifi : XEO
Neutrik vend des dispos wifi : XIRIUM PRO
un ampli http://www.hypex.nl/product/2012-11-23-13-41-35/nc400.html pour le DIY et utilisable pour se faire une active amplifiée.
[ Dernière édition du message le 21/07/2016 à 16:14:28 ]
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
11159 Posté le 21/07/2016 à 16:32:56
Les Hypex sont très bien. J'ai expérimenté un de leurs modules dans un proto de tête d'ampli large bande. C'est vraiment d'excellents produits. Le prix va avec.
D'ailleurs s'il y a des gratteux dans le coin, un module Hypex et un kit London Power ça marche très bien. Faut juste passer par de l'alim de qualité. Pas de découpage, du toro et une bonne masse pour le châssis. Pas un bruit et c'est très régulier.
Ça fait une petite tête légère mais avec beaucoup de punch. Beaucoup plus chère qu'un petit 5 watts à lampes chinois mais incomparable pour des gigs.
D'ailleurs s'il y a des gratteux dans le coin, un module Hypex et un kit London Power ça marche très bien. Faut juste passer par de l'alim de qualité. Pas de découpage, du toro et une bonne masse pour le châssis. Pas un bruit et c'est très régulier.
Ça fait une petite tête légère mais avec beaucoup de punch. Beaucoup plus chère qu'un petit 5 watts à lampes chinois mais incomparable pour des gigs.
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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Chris Kazvon
17117
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
11160 Posté le 21/07/2016 à 17:41:30
j'ai pas nié qu'il existait des solutions techniques hein
j'ai simplement dit que les câbles ne seront jamais remplacés par le wi-fi ni les amplis par les enceintes amplifiées.
Il y a simplement une diversité d'offre qui répond à de besoins différents
j'ai simplement dit que les câbles ne seront jamais remplacés par le wi-fi ni les amplis par les enceintes amplifiées.
Il y a simplement une diversité d'offre qui répond à de besoins différents
Chris Kazvon
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