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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 391 réponses
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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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24376
Le câble d'alimentation pour son DAC, c'est comme dresser sa table pour le souper : s'il n'y a qu'une fourchette, un couteau et une cuillère à soupe, on sait qu'on est chez les pouilleux. :oops2:

Je soupçonne quand même toutes ces boites de trouver leurs noms en jouant au big boggle...
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
24377
Docks, ça va sans dire, grâce au sol en marbre et aux larges ouvertures vitrées.

Ceci dit, le prix de l'adaptateur secteur permet de se faire une assez bonne idée du degré d'enfilage.

1902 / 9 (le prix d'un câble secteur 2 mètres bien noté sur un site français) : ça nous fait un CDF (coefficient de dilatation du fondement) de 211/1

Si on applique ce CDF au prix du DAC : 197400 / 211 : 935 euros. On en revient globalement en effet au prix d'un DAC de très haut niveau dénué de gris gris.

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 09/10/2025 à 14:54:39 ]

24378
Citation :
CDF (coefficient de dilatation du fondement)

mais :mdr:
une pierre angulaire (ouille) de l'audiophilie apparemment.

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 09/10/2025 à 15:03:26 ]

24379
Hé pas con ce CDF, surtout qu'il serait facile de le faire faire passer pour une certification officielle d'excellence genre "qualité Diamant" avec des degrés sans limite...
Faudrait limite créer un document à l'allure officielle (enfin pour un truc idiophile), et voir si ça prend, le laisser s'installer partout, avant de vendre la mèche. (façon G Milgram avec son 1er canular)

[ Dernière édition du message le 09/10/2025 à 15:07:46 ]

24380
Le CDF, je le ressortirai celui-là. :bravo:
24381
C'est la version Hi-fi de DTC ! :mrg:

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

24382
La question intéressante à laquelle on ne trouve jamais la réponse est de connaitre le degré de sincérité dans tout ça. Ces gens pensent-il vraiment, même en partie seulement à ce qu'ils racontent ? A quel pourcentage ?
Ou se situe la limite entre l'escroquerie, la passion déraisonnée, et la bêtise.
J'essaie d'assouvir mon penchant de petite souris.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

24383
Citation de DocK'S :
C'est la version Hi-fi de DTC ! :mrg:

Du coup, pour reprendre un de mes propos, ça fait cher le sextoy !

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

24384
Citation de Jan mk2 :
La question intéressante à laquelle on ne trouve jamais la réponse est de connaitre le degré de sincérité dans tout ça. Ces gens pensent-il vraiment, même en partie seulement à ce qu'ils racontent ? A quel pourcentage ?
Ou se situe la limite entre l'escroquerie, la passion déraisonnée, et la bêtise.
J'essaie d'assouvir mon penchant de petite souris.

La seule expérience que j'ai en rapport avec la Hi-fi se résume à quelques interventions sur projet pour Devialet sur les phantoms et sur un ampli je crois.
Les gens que j'ai croisé semblaient tout à fait convaincus par ce qu'ils faisaient.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

[ Dernière édition du message le 09/10/2025 à 22:53:12 ]

24385
Difficile de répondre à cette question, un peu de tout ça je suppose, c'est un phénomène mental complexe et obscur comme une mauvaise scène sonore :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 09/10/2025 à 23:08:40 ]

24386
Citation :
Les gens que j'ai croisé semblaient tout à fait convaincus par ce qu'ils faisaient.

Ce qui est remarquable, c'est que dans le milieu pro, on fait des machines tout à fait performantes à dix ou vingt fois moins chères (au moins), sans le discours bullshit, et que ça n'interpelle pas les gens capables de dépenser 200k€ dans un DAC. J'avoue que je n'arrive pas à comprendre...

Imaginons une pépinière qui vendrait des plans dix fois plus cher que la pépinière locale avec des arguments du même calibre, auraient-ils des acheteurs ?

On peut imaginer la même situation avec des outils électro-portatifs. Je suis un bricoleur moyen, ni débutant, ni expert. Entre la scie circulaire chinoise à 40€ et le top du top (Festools, Mafell, ...) le rapport de prix, justifié (au moins en partie), est de 15 X environ. Quand je dis que c'est justifié, c'est que j'ai utilisé les deux, et que j'ai bien mesuré la différence.

Mais dans le cas de la HiFi-CDF, quel est le fonctionnement des gens qui pensent qu'un DAC à 200k€ puisse avoir un quelconque intérêt ?

Ils vont avoir du mal à trouver des enregistrements dignes d'un tel équipement.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 09/10/2025 à 23:37:10 ]

24387
Citation de DocK'S :
La seule expérience que j'ai en rapport avec la Hi-fi se résume à quelques interventions sur projet pour Devialet sur les phantoms et sur un ampli je crois.
Les gens que j'ai croisé semblaient tout à fait convaincus par ce qu'ils faisaient.

Au point de justifier la vente d'un câble d'alimentation de deux mètres à 2k€ ? Dans ce cas, soit ce sont de bons acteurs, soit ils sont réellement malades des boyaux de la tête !

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

24388
Citation de Jan mk2 :
Mais dans le cas de la HiFi-CDF, quel est le fonctionnement des gens qui pensent qu'un DAC à 200k€ puisse avoir un quelconque intérêt ?


Ils sont pourtant persuadés d'entendre la différence, pour eux c'est certainement limpide. On est bien dans le domaine de la croyance, de la foi, tu ne peux pas leur opposer d'arguments scientifiques car ils ne raisonnent pas sur ce terrain. Leur science à eux est occulte, c'est de l'ésotérisme, de la superstition sonore, ils sont membres d'une société secrète qui détient un savoir secret réservé aux seuls initiés. Ils appartiennent à une élite, ce sont des êtres d'exception. La science elle-même n'a pas accès à leur sombre savoir.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 09/10/2025 à 23:50:38 ]

24389
Citation de Jan mk2 :
Imaginons une pépinière qui vendrait des plans dix fois plus cher que la pépinière locale avec des arguments du même calibre, auraient-ils des acheteurs ?


Hélas oui, regarde les crus labellisés Demeter (biodynamie = anthroposophie), touts les gadgets new age, le bidule de Grabovoi... On navigue toujours entre plusieurs eaux : des promesses extraordinaires, la distinction, l'élitisme de l'acheteur plus malin que les autres, l'initié, le fameux réenchantement du monde, une forme de recherche de pureté, et Jean passe...

Citation de Jan mk2 :
quel est le fonctionnement des gens qui pensent qu'un DAC à 200k€ puisse avoir un quelconque intérêt ?


"Je suis au dessus de la masse des gens cons, avec ce petit truc surhumain qui me permet d'affirmer que j'entends cette différence... ça fait de moi une personne de gout et à part" (avec bonus comportement bourgeois qui préserve ce pré carré assez efficacement)

Quant à savoir qui y croit... C'est peine perdue, mais on peu conjecturer.
Je pense que peut-être la majorité des client se satisfont d'environ tous les plaisirs de distinction que j'ai listé, et l'auto-persuasion psychoacoustique vient faire le reste, validant leur achat à postériori. (je doute très fort que tant de clients que ça soient convaincus de la différence de son avant d'acheter... on est plus dans le performatif et la pensé désidérative je pense. Ils se persuadent d'y croire avant d'acheter, en espérant un peu que ça marche vraiment... et l'engagement est tel -pécuniaire, social, esthétique parfois- fait le reste)
Pour les vendeurs, je pense que la majorité n'y croit pas et s'en fiche... ce sont des vendeurs.
Pour les fabricants de ces trucs, je pense que parmi ceux qui sont dans la frange "concepteurs" il doit y avoir une faible majorité de convaincus... Pour la partie plus "réalisation" et les trucs plus industriels, je pense que pas grand monde n'est dupe. (ce serait donc de l'arnaque consciente)

[ Dernière édition du message le 10/10/2025 à 08:41:18 ]

24390
Citation de Jan mk2 :

Au point de justifier la vente d'un câble d'alimentation de deux mètres à 2k€ ? Dans ce cas, soit ce sont de bons acteurs, soit ils sont réellement malades des boyaux de la tête !

Je ne les ai pas côtoyé assez longtemps pour creuser la question.

>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

24391
Citation :
Ce qui est remarquable, c'est que dans le milieu pro, on fait des machines tout à fait performantes à dix ou vingt fois moins chères (au moins), sans le discours bullshit, et que ça n'interpelle pas les gens capables de dépenser 200k€ dans un DAC. J'avoue que je n'arrive pas à comprendre...

Les réponses de Kosmix expliquent bien : si tu achètes les mêmes appareils que des pros, tu te ravales au rang de simple ingé son au lieu d'être dans l'élite supérieure des audiophiles aux oreilles d'or.

Autre chose : rappelle-toi la publicité où le fils qu'un quelconque cheick visiblement pétrolier lui disait qu'il devait se séparer de sa petite Renault parce qu'elle n'était "pas assez chère, mon fils".
Je me rappelle d'un docu sur Starbucks. Dedans, il y avait une femme qui ne vantait pas franchement la qualité des produits et reconnaissait qu'ils étaient cher pour ce que c'était. Mais elle expliquait qu'elle venait d'un milieu modeste, avait travaillé d'arrache-pied pour devenir quelqu'un de la petite bourgeoisie urbaine et que pour elle, s'assoir dans un Starbucks pour boire un café en tapant sur son MacBook était justement une confirmation, un rappel qu'elle avait désormais accès à ça. C'était visiblement même pas pour l'épate, pour les autres. C'était une sorte d'aboutissement pour elle.

Je pense qu'il y a aussi de ça dans les achats idiophiles hors de prix : même des gens qui s'en foutent d'avoir le meilleur DAC du monde parce qu'ils ne sont pas si convaincus d'avoir les oreilles pour l'apprécier, voire qui ne croient pas tellement au fond d'eux que ça les vaille, le fait de pouvoir mettre 150 000 € dans un DAC est pour eu un rappel qu'ils peuvent se le permettre.
24392
En idiophilie, on est toujours à la frontière du Rasoir d'Alder (également appelé "Epée laser enflammée de Newton") : ce qui tient de la croyance et n'est pas réfutable par l'expérience ou l'observation ne mérite pas d'être débattu. Il est inutile et vain de lui opposer des arguments rationnels.

On reste dans un cadre réfutable car les aspirations et prétentions sont testables, mais c'est parfois limite (et je crois que c'est me but recherché, au même titre que les fameuses ondes dangereuses et indétectables par aucun appareil)