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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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23126
J'ai hésité entre blague la plus pourite et ici. C'est un copain qui s'amuse avec de l'I.A., et avait une conversation sur le sujet. Donc :

https://drive.google.com/file/d/1okj4KO3EtLmoftUqVGFYuDxb6RzV_5PK/view?usp=sharing
23127
oui mais ?....est-ce que ça démarre les motos russe ?!?

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

23128
En lisant par hasard un avis sur un enregistreur numérique multipiste à bandes magnétiques, je tombe sur ça :
Citation :
la bande confère un son plus doux que le disque dur


Évidemment, les 0 et les 1 sont mieux traités sur une bande que sur un disque où chacun sait qu'ils sont malmenés au point de durcir le son :mrg:

En dehors de ça l'avis est tout à fait honorable et irréprochable, même si on sent la nostalgie du matériel d'antan :
https://fr.audiofanzine.com/dtd/tascam/DA-38/avis/r.22340.html

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

23129
Citation :
Évidemment, les 0 et les 1 sont mieux traités sur une bande que sur un disque où chacun sait qu'ils sont malmenés au point de durcir le son

Disque DUR, alors forcément.

Ceci dit, la bande, c'est raide.
23130
J'ai pas mal utilisé cette famille de produits (DA88, DA38, DA78 HR, PCM800) et s'il y a bien un truc que je n'ai pas regretté c'est bien ces machines. On peut choisir de les utiliser si on aime les sources de pannes, l'usure rapide, les bandes qui coincent, les machines qui se désynchronisent, et j'en passe.
Quand au son, je n'avais pas grand chose à leur reprocher, on récupère ce qu'on y entre quand on entre en numérique (en 16 ou 24 bits suivant les machines). Les convertisseurs étaient loin d'être ridicules pour l'époque.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 26/08/2024 à 09:22:21 ]

23131
Oui, suréchantillonnage 128 fois en 24-bit pour l'Alesis HD24 je pense que niveau son c'est une très bonne machine. À l'époque où ces appareils sont apparus ils étaient réservés aux studios pros car leurs prix étaient astronomiques et le DTD grand public n'était pas encore une réalité. Par-contre on restait sur une logique proche des magnétos traditionnels avec la console et les périphériques de mixages. Quand les stations de travail ProTools sont apparues tout cela est rapidement devenu obsolète.
Enfin il me semble, corrigez-moi si je me trompe je ne suis pas un pro mais quand j'ai enregistré en studio pro au début des années 90 ce type d'appareil était couplé et synchronisé à un 16 pistes analogique traditionnel. C'était un ADAT 8 pistes, c'est tout ce que je sais, à l'époque j'y connaissais pas grand chose mais l'ingé nous expliquait et nous on comprenait comme on pouvait :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 26/08/2024 à 17:36:43 ]

23132
Citation de kosmix :
Enfin il me semble, corrigez-moi si je me trompe je ne suis pas un pro mais quand j'ai enregistré en studio pro au début des années 90 ce type d'appareil était couplé et synchronisé à un 16 pistes analogique traditionnel.

Oui, ça se faisait beaucoup, avec des variantes. J'ai connu un studio (THDG) qui synchronisait le Pro Tools à un Studer 24 pistes avec Dolby SR (voire deux). Ce dernier était utilisé pour les percus pour bénéficier de la compression de bande. Avant le mix, les pistes étaient recouchées sur le Pro Tools en général (pour des raisons pratiques évidentes).

Citation de kosmix :
C'était un ADAT 8 pistes, c'est tout ce que je sais

Les machines Tascam (ou Sony PCM800) étaient des DTRS © (Digital Tape Recording System), pas des ADAT. Le bruit que faisaient les mécaniques des ADAT 8 pistes m'inquiétaient toujours, ça faisait un peu quincaille :mrg:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

23133
L'ingéson parlait bien d'ADAT, et effectivement c'était très bruyant, lors des avances/retours rapides, les machines mettaient parfois un certain temps à se recaler pour être synchros.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

23134
Les mécaniques des DTRS étaient tout de même plus affûtées, mais elles étaient aussi plus chères.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

23135
Voici une discussion qui me semble vaine, donc pertinente en matière d'idiophilie. À vous de juger, certains s'obstinent à vouloir lui expliquer les choses simples de la science, en pure perte :
https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.819267,gain-numerique-lineaire-vs-son-algorithmique.html

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 16/09/2024 à 17:11:05 ]

23136
J'y vois plus quelqu'un qui s'emmêle un peu les pinceaux mais avec un questionnement de fond qui est plutôt sain.
Pour avoir pratiqué pas mal d'idiophiles imbuvables et sûr de leur connerie (Jan pourrait en témoigner), ici on a encore beaucoup de marge.
Et puis il ne cherche pas à vendre un brodule ou un câble usb à 20k€ le mètre pour résoudre un problème imaginaire.:mrg:

[ Dernière édition du message le 16/09/2024 à 17:37:47 ]

23137
Oui, m'enfin, avec un Brodule il n'aurait justement pas ce genre de questionnement.
CQFD. :mrg:

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23138
Linn, le brodule est analogique comme chacun sait. Je pencherais plus pour un adoucisseur de bit, en plugin plaqué or, pour élargir la transparence sur le master.

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 16/09/2024 à 18:30:46 ]

23139
Citation de DocK'S :
J'y vois plus quelqu'un qui s'emmêle un peu les pinceaux mais avec un questionnement de fond qui est plutôt sain.
Pour avoir pratiqué pas mal d'idiophiles imbuvables et sûr de leur connerie (Jan pourrait en témoigner), ici on a encore beaucoup de marge.
Et puis il ne cherche pas à vendre un brodule ou un câble usb à 20k€ le mètre pour résoudre un problème imaginaire.:mrg:


Certes, certes. Mais si sa question n'est pas forcément idiote, il se cramponne néanmoins à son "ressenti" et ses théories fumeuses alors que des intervenants (dont toi) lui ont expliqué que techniquement il n'y avait aucune incidence.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 16/09/2024 à 19:25:54 ]

23140
Il paraît que je suis très patient.:?!:

De ma petite expérience de la "transmission" de savoir, on passe parfois beaucoup de temps à trouver la bonne façon de dire les choses pour que notre interlocuteur comprenne.
Ça ne fait pas pour autant de "l'enseignant" un incompétent ni de "l'élève" un idiot. (Et je sais que ce n'est pas du tout ce que tu dis :clin:)
23141
Attitude noble tout à fait louable :bravo:

Pour ma part je manque de patience :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

23142
Citation de DocK'S :
De ma petite expérience de la "transmission" de savoir, on passe parfois beaucoup de temps à trouver la bonne façon de dire les choses pour que notre interlocuteur comprenne.

Quand l'élève a le ressenti que le sinus a quelque chose de logarithmique, je me demande bien quelle est la "bonne façon" de dire les choses pour qu'il comprenne...
23143
23144
Bon, au vu du dernier post du monsieur, qui prétend entendre la différence en aveugle entre un morceau et le même morceau qui aurait subit un gain numérique de 2,5 dB puis une atténuation analogique de 2,5dB, je crois finalement que tu as eu raison de le poster ici kosmix.:bave:

[ Dernière édition du message le 18/09/2024 à 21:49:20 ]

23145
Citation de DocK'S :
Bon, au vu du dernier post du monsieur, qui prétend entendre la différence en aveugle entre un morceau et le même morceau qui aurait subit un gain numérique de 2,5 dB puis une atténuation analogique de 2,5dB, je crois finalement que tu as eu raison de le poster ici kosmix.:bave:
ça reste possible si le fichier numérique est déjà bien limité, voir écrêté comme c'est le cas sur pas mal de CDs et streamings. Dans ce cas, effectivement, rajouter 2.5dB ça s'entend car ça crée des distorsions violentes. Mais bon...sur le reste de ses arguments, j'ai un peu de mal à suivre.
23146
Euh, il faut ecreter APRES le 2.5dB, sinon ca reste banal. Si tu fais ca sur ton DAW, aucune chance d'entendre un truc qui est a 8 decimales de ton singal.
23147
J'ai une question de terminologie :
dans un enregistrement compressé, le phénomène qui ressemble à un phaser, que l'on entend assez bien sur les cymbales par exemple, c'est bien l'aliasing ? Le doute m'assaille.

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23148
Citation de linn134 :
J'ai une question de terminologie :
dans un enregistrement compressé, le phénomène qui ressemble à un phaser, que l'on entend assez bien sur les cymbales par exemple, c'est bien l'aliasing ? Le doute m'assaille.

Compresse dynamiquement ou compresse numeriquement ? Je suppose le premier ? Si c'est de l'alisaing, alors c'est facile de savoir : Si tu doubles la frequence d'echantillonage, est-ce que l'effet est different ? Si oui, alors ce n'est pas du repliement de spectre.
23149
Je parlais de compression type MPEG.
En fait, je regarde les bitcrushers logiciels et je trouve qu'on ne retrouve pas souvent/assez les artefacts dont je parlais. Oui, je sais que l'idée est de les éviter, mais le bitcrusher étant un effet destructeur, autant faire les choses correctement :mrg:

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23150
Le plus simple dans les traitements non lineaires est de passer en 88.2 ou 96kHz. Meme quand il s'agit d'ajouter du bruit (ce qui est le cas ici).
Comme toujours pour voir s'il y a repliement de spectre audible (c'est rare, meme dans les effets de distortion qui font ca), surechantilloner et voir ce que ca donne. Dans mes effets numriques de ce type, je le fais rarement, sauf quand c'est qqch qui genere clairement des harmoniques (ca se voit d'ailleurs sur un spectrogramme, tu verras ces frequences "rebondir" sur la frequence de Nyquist).