Les gri-gris en Hi-Fi (752/978)

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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Sujet de la discussion Posté le 21/03/2006 à 21:28:14

Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

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18776 Posté le 22/05/2020 à 10:35:24

Par contre les amis les filets plats n'ont quand même vraiment pas le même son que les filets ronds, en tout cas pour une basse.
D'une part le toucher est radicalement différent - dans un cas tu as l'impression de jouer de la contrebasse ou de la fretless et tu appuies sur les cordes avec une plus grande surface de la pulpe du doigt alors que dans l'autre tu appuies plus avec la pointe du doigt sur des cordes qui ont l'air plus tendues - ce qui modifie énormément le jeu; et d'autre part les cordes filets plats transmettent acoustiquement moins d'aigus, ou en tout cas c'est toujours l'impression que j'ai eue.

C'est compliqué de faire un test AB rigoureux par contre et si quelqu'un arrive à le faire et trouve que les deux types de cordes ont un son identique cordes a vide je serai extrêmement surpris, ça voudrait dire que toute la différence de son viendrait du toucher.

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Anonyme

18777 Posté le 22/05/2020 à 10:36:20

Le son c'est dans les doigts :oops2:

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Shreddator

2888

Squatteur·euse d’AF

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18778 Posté le 22/05/2020 à 12:58:57

Il me semble que personne n'a dit que le filage des cordes avait pas d'effet, c'est juste un argument de l'homme de paille de la part de charlesozioulstoulouse, argument qui aurait pu être remplacé par «je suppose que vous n'entendez pas la différence entre un piano et une flûte à bec», mais l'effet aurait été moins subtil.

Pour les frettes il y a eu des blind test, personne n'a distingué les matériaux à l'oreille donc le sujet est clos (sauf si quelqu'un arrive avec un nouveau blind test et réussit à faire la différence). Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'effet, juste que celui-là n'est pas audible.

Pour le filage des cordes, c'est sûr et certain que ça a un effet sur les caractéristiques mécaniques de la corde vibrante. Est-ce que l'effet est audible ? C'est pas en débattant qu'on viendra à bout de cette question mais en faisant une expérience sérieuse (en aveugle, reproductible, suffisamment de participants et d'échantillons testés, tout ça...).

(je précise que le modèle basique de corde vibrante, qui ne possède pas de rigidité en flexion, n'a aucune d'utilité dans ce problème car il met de côté tout ce qui pourrait faire que deux cordes aient un son différent).

5

[ Dernière édition du message le 22/05/2020 à 13:00:23 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

18779 Posté le 22/05/2020 à 13:13:30

Avec les filets plats j'aurais tendance à prouver que le son est plus plat .Alors qu'avec les filets ronds il est plus .... !
Quoi ? :oops2:

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kalloway

264

Posteur·euse AFfamé·e

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18780 Posté le 22/05/2020 à 13:18:17

Pour préciser je trouve la différence de son entre les filets trop grande pour que ce ne soit que du psycho acoustique, mais je reconnais humblement ne pas posséder deux basses strictement identiques pour pouvoir tester en AB de manière simili-scientifique (évidemment ce ne sera pas la même basse stricto sensu puisque le temps de changement de cordes est bien supérieur au temps de mémoire auditive...)

EDIT : ceci dit on peut faire le test avec une prise de son DI, tous paramètres identiques par ailleurs, il faudrait juste s'assurer que la frappe de la corde soit identique dans les deux cas... Je réfléchis à un protocole, ça pourrait être marrant à faire, ça me débunkera peut-être !

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[ Dernière édition du message le 22/05/2020 à 13:19:16 ]

Dr Pouet

52038

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18781 Posté le 22/05/2020 à 14:44:53

Citation :

ceci dit on peut faire le test avec une prise de son DI, tous paramètres identiques par ailleurs, il faudrait juste s'assurer que la frappe de la corde soit identique dans les deux cas... Je réfléchis à un protocole, ça pourrait être marrant à faire, ça me débunkera peut-être !

En tout cas c’est le genre de bonne démarche pour essayer de savoir vraiment ! :boire:

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

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18782 Posté le 27/05/2020 à 22:27:17

1

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iktomi

16741

Drogué·e à l’AFéine

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18783 Posté le 28/05/2020 à 09:57:34

Du moment que tu cherche à éprouver ta théorie pour trouver son éventuel défaut plutôt qu'un protocole vaseux finement sélectionné (ou purement empirique tout seul chez soi) juste pour la valider, la procédure part sur une bonne base.

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Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

18784 Posté le 31/05/2020 à 11:15:52

Il n'y a pas que dans l'audio qu'il y a des vendeurs de rêve.
300 balles la clé USB de 128Mo (oui Mo pas Go) "bloqueuse" d'onde 5G grâce à un "catalyseur nanocouche holographique portable" se présentant sous la forme d'un autocollant collé sur la clé :facepalm:

(ça rappelle un peu un grigri bien connu nan ? :clin:

)

Celui là pourrait même être applicable à l'audio pour éviter que les méchantes ondes viennent impacter l'intégrité des molécules de musique (ouais je sais ça veux rien dire mais depuis quand c'est un problème pour vanter un grigri ? :lol:

), un "oscillateur magnétique de compensation" :facepalm:

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kosmix

51705

AF, je suis ton père

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18785 Posté le 01/06/2020 à 03:54:33

Merci belles trouvailles ! :bravo:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

18786 Posté le 01/06/2020 à 13:54:39

Pour les CMO le site du fabricants est une mine d'absurdités consternante à faire saigner les yeux de/mourir de rire n'importe qui ayant un minimum de connaissance technique. (tout le jargon idiophile y est : fausses références, tests bidons, contestation systématique des tets contradictoires, bref la totale)
Cela dit la forme de l'objet "plug anal style" annonce quand même un peu la couleur :lol:

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[ Dernière édition du message le 01/06/2020 à 13:55:11 ]

Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

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18787 Posté le 01/06/2020 à 13:57:16

Là c'est juste énorme, je sais même plus quoi dire :facepalm:

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Guillaume9278

314

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18788 Posté le 01/06/2020 à 14:09:04

C’est un album composé de chansons libre de droit à 39€ et en plus ça fait clé USB, j’achète !!!!

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Dr Pouet

52038

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18789 Posté le 01/06/2020 à 14:23:28

Citation :

Compatibilié électro-magnétique avec le vivant

Efficacité de la technologie CMO

Chaque CMO contient une solution microcristalline qui, activée par le rayonnement de l’appareil, va générer un signal hyper-faible : c’est le signal de compensation.

Ce signal de compensation va entrer en résonance avec les récepteurs des organismes vivants, et permettre ainsi aux cellules de l’organisme d’échanger de façon normale et naturelle, malgré la présence du rayonnement électromagnétique artificiel.

Le CMO ne modifie pas l'intensité des champs émis par les appareils : il ne perturbe pas leur fonctionnement et ne constitue pas une pollution électromagnétique supplémentaire. Le signal de compensation du CMO est un signal hyper-faible et bio-actif, qui s’oppose directement au stress électromagnétique généré par les rayonnements polluants.

Du baratin bien bullshit, et plein de trucs à vendre pour plumer les gogos...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

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18790 Posté le 01/06/2020 à 14:52:28

Citation de Guillaume9278 :

C’est un album composé de chansons libre de droit à 39€ et en plus ça fait clé USB, j’achète !!!!

En parcourant la liste des extraits je m’aperçois qu'il en manque plusieurs pourtant essentiels :
- feuilles de cannabis et fleurs de pavot déja ça me parait une base quand on publie ce genre de trucs :lol:

- champs de blé et d'oseille ensuite en clin d’oeil à ceux qui vont payer pour acheter ça :clin:

Dire qu'il y en a qui passent des années et des années à étudier la théorie musicale et à apprendre à jouer d'un ou plusieurs instruments alors qu'il suffit d'aller dans le jardin et de coller des électrodes au 1er végétal venu :lol:

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Shreddator

2888

Squatteur·euse d’AF

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18791 Posté le 01/06/2020 à 14:54:55

Je les soupçonne fortement d'avoir juste joué des notes au hasard sur un clavier MIDI...

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DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

18792 Posté le 02/06/2020 à 00:56:32

Et si je fou des électrodes dans une des crottes de ce maudit chat dans le jardin, y a moyen de se faire de l'argent facile :mrg:

Ou je tente les électrodes dans le fion du c***...
- sensuré - :facepalm:

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“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

kosmix

51705

AF, je suis ton père

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18793 Posté le 02/06/2020 à 01:47:25

Elles jouent mieux que moi ces plantes :facepalm:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Guinnness

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Posteur·euse AFfolé·e

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18794 Posté le 02/06/2020 à 08:12:00

Tu sais ce qui te reste à faire : électrodes dans le ... enfin où tu veux :mrg:

et c'est parti pour la symphonie :lol:

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static volatile

1793

AFicionado·a

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18795 Posté le 02/06/2020 à 08:25:33

Je ne comprends pas bien votre ironie sur ce coup.

D'une part c'est pas un gri-gri: ça ne prétend pas résoudre un problème réel ou imaginaire.

D'autre part, utiliser des capteurs très sensibles pour capter une activité électromagnétique est un truc plutôt classique en fait. Pleins de gens font ça et si on peut discuter de la pertinence du terme "musique" pour décrire le résultat (et je pense que ça peut en être selon la démarche et comment c'est utilisé) on peut difficilement les accuser de tromper le client potentiel.

Bon, il y a un peu de blabla autour du langage des plantes mais c'est plutôt inoffensif au fond.
On est très loin des délires habituels pour vendre un attrape-couillon hors de prix à de riches hifistes aux oreilles d'or.

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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

j-master

33978

Vie après AF ?

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18796 Posté le 02/06/2020 à 09:00:20

Citation :

un peu de blabla autour du langage des plantes mais c'est plutôt inoffensif au fond.

c'est là que mon avis va diverger : tout ce qui fait la promotion de ce genre de délire pseudo-scientifique fait beaucoup plus de mal qu' "un peu de blabla"...

Après, pour le contenu sonore, je fais la même chose en 3 secondes sur mon synthé semi modulaire : S&H branché sur VCO1, on ouvre les vannes et roule... y'a plus qu'à enregistrer et tondre le gogo.
Qui irait s'emm.... à coller des capteurs sur des plantes à la place ? Le résultat sera le même pour beaucoup moins d'efforts.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 09:01:01 ]

static volatile

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AFicionado·a

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18797 Posté le 02/06/2020 à 09:30:18

Ah, mais on ne peut pas juger la musique sur la technicité ou la difficulté.
On peut juger si telle musique nous plaît selon ce critère, pour ceux qui y sont sensibles mais certainement pas si si c'est de la musique ou non.
C'est un biais très courant chez ceux qui ont un parcours musical académique mais c'est tout de même un (très gros) biais.

Ceci dit, pour en revenir aux plantes, ils ne prétendent pas non plus parler aux plantes ni faire quoi que ce soit de scientifique. Ils placent leurs capteurs, enregistrent le résultat et essaient de le vendre.
Rien de choquant ici amha.

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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

j-master

33978

Vie après AF ?

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18798 Posté le 02/06/2020 à 10:14:59

tiens, ça ressemble bien à un procès d'intention...

j'ai jamais dit qu'artistiquement ça valait rien. J'ai juste dit (allez, sous-entendu) qu'il était plus que probable que le mode de production n'était même pas celui annoncé.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

static volatile

1793

AFicionado·a

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18799 Posté le 02/06/2020 à 10:38:23

Pas de procès d'intention, du moins je n'en avais pas l'intention.
Ton message laissait entendre que la quantité de travail était un critère pour juger (S&H -> VCO) et je me suis laissé entraîner parce que j'ai eu de nombreuses et longues discussions avec des musiciens académiques qui refusaient d'admettre que musique utilisant le système académique occidental != la musique et que c'est un de mes dadas.

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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

j-master

33978

Vie après AF ?

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18800 Posté le 02/06/2020 à 10:41:57

alors qu'il suffisait de simplement lire :

Citation :

Qui irait s'emm.... à coller des capteurs sur des plantes à la place ? Le résultat sera le même pour beaucoup moins d'efforts.

Après, très sincèrement, la clef USB à 39€ ne plaide pas vraiment en faveur de l'honnêteté de leur démarche.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus