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réactions à la news Le musicien tend-il vers la solitude ?

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Sujet de la discussion Le musicien tend-il vers la solitude ?
Etre home studiste, c’est souvent se débrouiller seul pour plein de choses : par nécessité ou par goût ? La question reste ouverte…

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Solitude et musicien. Quelle nouvelle !!! Non, sincèrement, les musiciens n'ont pas le monopole de la solitude ! Ils s'en servent pour capter ces moments où l'inspiration les transperce. Alors oui, aujourd'hui on peut 'tout' faire soi même, mais au fond de nous, nous savons très bien que seul, nous ne sommes rien. Bye
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Grâce à la musique, j'ai rencontré des tas de gens que je n'aurais pas connu autrement. Le HomeStudio n'est qu'une étape dans un long processus, mais pas une finalité en ce qui me concerne.
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Je pense que oui, avec ses avantages et ses inconvénients. La création est souvent un moment solitaire, mais le partage musical doit se faire dans une expérience collective et le côté savant fou enfermé en studio a ses limites en tant que modèle de développement. 

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intéressante cette question... et je me la suis souvent posée icon_smile.gif

 

Il y un facteur à prendre en compte aussi: le nomadisme.

 

Depuis que je pratique un peu la musique en amateur, disons une petite vingtaine d'année, j'ai vécu dans une quinzaine d'endroits différents dans un douzaine de villes différentes, pour des périodes plus ou moins longues (de 1 an ou 2 à quelques mois), du fait de mes études et de mes différents boulots.

 

Après avoir joué "en groupe" dans mon adolescence, je n'ai pas le sentiment d'avoir eu assez le temps (au sens propre) pour renouer ensuite des liens avec un collectif assez stable pour envisager un travail collectif en profondeur. Et je trouve que renouer du lien est d'autant plus difficile que le temps passe et que je vieillis  icon_smile.gif

 

J'ai donc vu dans la MAO un moyen de continuer à faire un peu de musique au gré de mes déplacements.

 

Mais il est clair qu'à choisir un petit groupe de potes pour critiquer et se stimuler ce serait pas mal !

"Hapiness is a warm gun..."
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Je ne crois pas que cela soit véritablement nouveau.
Cela correspond, pour l'époque d'avant l'informatique, aux phases de compositions, qui étaient sans doute des pratiques solitaire aussi.
Simplement, on peut maintenant aller plus loin dans le processus sans recourir à des instrumentistes.
De là à parler d'un phénomène, rien n'est moins sûr : il y a plus de musiciens solitaires (peut-être), mais il y a aussi plus d'orchestres (amateurs ou pros), plus d'écoles de musiques, plus de cours, plus de stages, etc… toutes des pratiques de groupe.
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Seul pour composer, parfois ça ne fait pas de mal de ne pas avoir notre moitié féminine dans les pattes :mdr: !!!!

Plus sérieusement, j'ai commencé seul sur FL studio, pour des musiques plus axées électronique, et de fil en aiguille, en évoluant, j'ai été amené à collaborer avec des guitaristes, chanteurs... le travail à plusieurs, c'est totalement autre chose !!

Je classerais ça en deux catégories, les plus seuls seraient pour moi les compositeurs axés musique électronique en général, vu qu'une seule personne suffit à la création, cela peut se faire à deux vous allez me dire...

Dans d'autres styles plus classiques, ou même hiphop ou reggae, travailler à plusieurs est plus que nécessaire, que ce soit pour l'inspiration même, ou pour jouer les différents instruments...

La ou je me rapproche de cette News, c'est dans la démocratisation du home studio, il est vrai qu'avec tout le matériel que l'on peut se procurer aujourd'hui à un prix un minimum abordable pour le commun des petites gens comme nous, il est possible de prétendre faire des mix très corrects soi même (je ne rentre pas dans le débat du mastering), et donc pour maitriser ce travail de post enregistrement, il y a effectivement beaucoup de choses à apprendre en amont, et beaucoup de travail en solo pour celui qui endosse le rôle d'ingé-son en herbe :8)

Il est vrai que de grosses périodes de travail en solitude en résulte, mais tout de même nécessaires pour ma part...

D'autre part, le fait de se monter son home studio favorise le travail en solo, ou insite même ? Je ne sais pas, chacun développe son worflow, mais dans mon expérience personnelle, je suis amené à aller dans des journées organisées par des magasins spécialisés, je m'intéresse aux nouvelles sorties, et j'ai pu dans ces occasions partager beaucoup de choses avec les personnes présentes sur place...

En tout cas c'est plaisant de lire ce que peuvent penser les différentes personnes sur ce sujet.. Merci AF !

http://soundcloud.com/jaamtrak

Contact : Jaamtrak@gmail.com

[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 17:21:07 ]

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Question extêmement intéressante s'il en est.

Personnellement, je ne pense pas que le phénomène "home-studio" touche tous les musiciens, et surtout pas de la même manière.
Il me semble que sont surtout concernés les musiciens qui souhaitent composer. Or ce n'est pas le cas de tout le monde! Un très grand nombre de musiciens se définissent comme quasi-exclusivement interprètes, voire improvisateurs, mais pas compositeurs. Ceux-là n'éprouvent pas la nécessité d'avoir chez eux un matériel dédié à la production. Ou alors a minima: une carte son deux entrées pour la guitare et le micro, un petit séquenceur en version light pour éditer 2-3 pistes et basta.

Par contre, les compositeurs qui auparavant devaient se contenter d'écrire les partitions de tout un orchestre symphonique à partir d'un "simple" piano sont heureux de pouvoir utiliser des banques de sons de plus en plus réalistes pour avoir une idée de plus en plus précise de leur production.

Enfin, nous avons les musiques électroniques, qui se sont développées justement à partir du concept de "home-studio", et donc de musicien solitaire. Ces musiques auraient-elles pu se développer dans un cadre plus collégial? Quelqu'un connaît-il des groupes électro de plus de 3 personnes? Si ça n'existe pas, ça pourrait être intéressant de proposer une "fanfare" électro, non?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

9
Ce qui est nouveau avec le phénomène home studio depuis une vingtaine d'année, c'est qu'au delà de la phase d'écriture qui est souvent solitaire, un musicien n'avait jusqu'ici pas d'autre choix pour produire un album que de rencontrer d'autres musiciens, d'aller en studio, etc. En gros, même un album solo de Bob Dylan qui gratouille seul sa guitare et souffle dans son harmonica nécessitait le concours de dizaines de personnes.

De nos jours, on peut très bien rester seul d'un bout à l'autre, pas seulement dans la phase de création, mais dans la phase de production et de promotion. On parle souvent de la chose comme étant dictée par des contraintes économiques, et je me demande si elle l'est vraiment ou si elle correspond pas à un vrai désir de solitude, ou encore à autre chose comme le désigne Bali : un manque d'opportunité pour réinscrire sa musique au sein d'un groupe.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Le tout "home-made" a ses limites, notamment dans la promotion et reste peut être aussi une prison au sein de la subjectivité !

Et pour la suite, je pense que tout home-studiste rêve d’interpréter sa musique en live, donc à plusieurs a priori !

Recherche G-Lab Woowee wah / Digitech Synth Wah / Ernie Ball Volume Junior ou 6166 / EBS Multi-drive d' OCCASION !!!

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Vaste sujet philosophique!

de mon point de vue j'y vois quelques avantages au fait de faire son solitaire de home studiste:

  -déjà t'as pas à te battre avec le guitariste pour qu'il joue ton riff qu'il trouve nul, ou trop complexe (peut être parce qu'il est mauvais...). c'est applicable à tout autre membre du groupe.

  -tu n'as pas forcément toute la nuée de "conseillers" qui savent mieux comment faire sonner ton morceau pour qu'il soit plus vendable, ou plus mieux à leur gout.

 

donc c'est quelque part un moyen d'exprimer de la façon la plus libre sa musique.

mais y'a des contraintes: à plusieurs en composition, en jammant tu peux créer des choses géniales, certains peuvent avoir des idées meilleures auxquelles tu n'aurais pas pensé naturellement. à plusieurs ça brise une certaine routine de composition qu'on s'installe qd on est seul.

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L'avantage du home studio pour qui compose c'est la disponibilité d'avoir le matériel "sous la main". Quand un air vous trotte dans la tête à minuit, c'est plus facile d'allumer l'ordi et de faire différentes parties d'instrus, plutôt que d'appeler les autres musiciens. Car si c'est plus facile la vie de groupe à 20 ans, époque où l'on est toujours tous ensemble, à partir d'un certain âge les contraintes sont différentes....après rien n'empêche de travailler avec d'autres musiciens pour améliorer le morceau de musique. Mais là encore, soit on est un compositeur qui cherche des musiciens, soit on est dans une structure de groupe.
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Un groupe qui souhaite s'enregistrer ne va pas demander au chanteur d'enregistrer tout lui même, ça serait complètement tordu :oo:
Forcément le groupe va trouver un home studiste ou bien il se débrouillera avec son propre matos mais dans tout les cas chaque musicien jouera sur son instrument pour enregistrer.

En général je pense que la plus part des groupes qui s'auto-produisent seuls le font pour une question budgétaire. Par contre il y en a d'autres qui choisissent délibérément de se débrouiller seuls pour pouvoir choisir eux même la manière dont les enregistrements vont sonner. C'est le cas de mon groupe. L'année dernière on a enregistré une démo 4 pistes dans un petit home-studio. Le résultat ne nous a pas plus et on a décidé alors de ne pas utiliser ces enregistrements mais de nous enregistrer nous-même avec le peu de matos qu'on a. Le résultat est loin d'être parfait mais ça correspond déjà beaucoup plus à ce que l'on souhaitait et à notre manière d'être.
Pour ceux que ça intéresse : http://www.myspace.com/hateball_theband

Donc la question ne peut pas se poser pour un groupe mais uniquement pour un artiste solo.

Et là c'est vrai que si je souhaitais faire des enregistrements de mes compo ou autre, je le ferais moi même avec le matos que j'ai. Mais en même temps je ne souhaite pas devenir une "star", passer à la télé et vendre des millions d'album. Si j'enregistre ça serait uniquement pour faire partager ma musique en toute liberté.
Mais à choisir je préfère carrément jouer dans un groupe plutôt que composer des truk tout seul dans mon coin !
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Citation de Los :
De nos jours, on peut très bien rester seul d'un bout à l'autre, pas seulement dans la phase de création, mais dans la phase de production et de promotion.


Oui je te comprends bien Los Teignos, mais je pense qu'on peut aussi bien retourner la question:
tous les gens qui composent/enregistrent/mixent/promeuvent depuis leur home-studio aujourd'hui auraient-ils composé/enregistré/mixé/promu des albums par le passé à travers les institutions traditionnelles (maison de disques, studio, etc)?
N'y a-t-il pas plus de gens tentés aujourd'hui par la création musicale que par le passé, justement grâce à l'émergence du home-studio?
Assiste-t-on à un repli sur soi des compositeurs/producteurs?
Ou bien sont-ce les gens solitaires qui par le passé auraient rechigné à jouer en groupe et être en contact avec d'autres personnes qui aujourd'hui se sentent autorisés à créer et produire leur musique?


Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 17:46:31 ]

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Perso, ça fait depuis mi-80 que je fais de la musique en solitaire. D'abord avec un petit clavier électronique muni d'une possibilité d'enregistrement, ensuite avec l'adjonction de synthés et d'un séquenceur (MMT8) et enfin un vrai home-studio. J'aime créer. J'aime l'étape de création, je la savoure seul. Si j'ai quelqu'un dans les pattes, ça me gonfle très vite. Mais je pense que c'est plus dû à ma nature. Je fais du dessin et c'est pareil, faut que je dessine tranquillement, seul.
Dans mon cas, je dirais que le Home Studio satisfait pleinement mon indépendance, ma création solitaire :)
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Mais la musique faîte en HS est elle la même que celle destinée à être jouée sur scène?
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Excellent sujet.

Mon psy - désolé :oo: - me disait justement que la musique m'isolait du monde et qu'il fallait faire attention. Le fait est que faire de la musique tout seul dans son petit home studio est vraiment chronophage, mais pour moi c'est aussi un choix de travailler seul (j'ai déjà joué avec plusieurs formations par le passé). Ensuite, pouvoir partager ce qu'on fait à travers les différents moyens disponibles permet justement de s'ouvrir au monde et parfois de faire des rencontres inattendues. Parce que des millions de home-studistes peuvent ainsi s'exprimer aujourd'hui, j'ai rencontré il y a plusieurs années via internet un autre home-studiste a priori très différent de moi vivant à l'autre bout du monde mais qui partageait mes goûts musicaux et ma passion. Il est devenu mon meilleur ami et nous collaborons régulièrement.
Quelque part, cette solitude m'a donc permis de me sentir moins seul.;)
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Citation de peupeu :
Vaste sujet philosophique!
de mon point de vue j'y vois quelques avantages au fait de faire son solitaire de home studiste:
  -déjà t'as pas à te battre avec le guitariste pour qu'il joue ton riff qu'il trouve nul, ou trop complexe (peut être parce qu'il est mauvais...). c'est applicable à tout autre membre du groupe.
  -tu n'as pas forcément toute la nuée de "conseillers" qui savent mieux comment faire sonner ton morceau pour qu'il soit plus vendable, ou plus mieux à leur gout.
 
donc c'est quelque part un moyen d'exprimer de la façon la plus libre sa musique.
mais y'a des contraintes: à plusieurs en composition, en jammant tu peux créer des choses géniales, certains peuvent avoir des idées meilleures auxquelles tu n'aurais pas pensé naturellement. à plusieurs ça brise une certaine routine de composition qu'on s'installe qd on est seul.


Totalement d'accord, l'avantage à jouer à plusieurs, ca peut etre aussi les lives et la diversité sonore mais par contre faire sonner un morceaux en groupe, c'est autre chose

Pour ma part, je pense que les 2 se completent bien meme si au final le rapport aux groupes s'altère avec les années (envie d'autres types de jeux, d'autres sons, de nouvelles influences éventuelles, le boulot la famille)
un groupe, ca vit ca crée ca reprend ca joue live, ca va essayer d enregistrer et au final à un moment ou à un autre, ca meurt et la seule constance qu il reste, c'est soi-meme dans la determination à faire de la zik (bonne ou mauvaise)

le gros hic du home studiste passionné (comme je le suis) est à mon sens de rendre cette musique plus vivante aux travers de concerts
Après affirmer que ca fait tendre vers la solitude, oui car
au fond, on n est jamais aussi bien servi que par soi-même!

[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 19:13:27 ]

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Hello

Effectivement très interessant et bcp de choses que je partage ont été déjà dites.

Pareil que peupeu pas besoin de me taper les remarques d'un guitaristes au autre qui n'est pas d'accord avec mon super riff

De même je reste maître de mon oeuvre qu'elle plaise ou non.

Mais avec une collaboration avec un vrai guitariste et pas real guitare j'aurais certainement un solo de la mort qui tue ..

Comme GB_Paris mon caractère ne me pousse pas à aller vers autrui j'aime composer seul avec le MMT8 que j'ai encore aussi...(Mais j'ai mieux depuis)

Enfin j'ai tenté de partager cette passion avec un ami plus âgé qui a déjà fait des tubes, je l'ai laissé imposer sa griffe et du coup j'ai eu de bonnes améliorations sur certains points mais sur d'autres je ne reconnais plus ma musique cela ne me ressemble plus.:(((

Aujourd'hui j'ai laissé tomber la collaboration je reprends le boulot seul dans mon coin même si je ne fait jamais de tube international mais au moins c'est MA musique.

Voilà pour moi.

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

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En HS on a plus de temps pour peaufiner le moindre détail, plus de possibilités d'arrangements, une palette sonore plus étendue... mais au final il manque cette énergie, cette urgence propre au jeu en groupe.
Et puis en HS, pas de bière après la répet'... c'est triste.
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L'essor du Home-Studio, c'est aussi en partie un héritage du mouvement punk à mon avis : Do It Yourself. (pour résumer un peu ce qui a été dit avant : être indépendant dans ses choix musicaux, dans sa façon de créer, etc.)

Ensuite, la musique, ça a toujours été un peu solitaire à la base, non ? Quand on apprend un instrument, on se lance rarement dans un orchestre pour découvrir le violon, par exemple.

Bosser seul chez soi, c'est surtout pour s'offrir l'occasion de travailler efficacement ses morceaux et sa technique pour mieux les jouer et les partager sur scène par la suite.

Pour ma part, avec mon groupe, on enregistre nos démos "garages" avec ce qu'on a (bon, au final on a quand même investi un bon paquet de fric...), mais c'est surtout pour mieux les travailler : bosser le chant, la structure, les arrangements, expérimenter, partager.

Je compose beaucoup de choses seul, je déborde d'idées, MAIS : j'ai besoin d'un groupe pour les concrétiser, car je suis du genre laxiste avec moi-même, alors qu'en collaborant avec des gens, je me sens obligé de donner le meilleur de moi-même.

La musique n'est pas près de devenir un truc de solitaire, à mon avis.

[sauf si on considère qu'un groupe (qui marche, dans le sens où il y a une réelle cohésion, un "esprit de clan", une même volonté d'avancer, et dans le même sens) ne finit par devenir qu'une seule entité au final. Un groupe aura toujours besoin de s'isoler un minimum pour composer je pense.]

EDIT : de toute façon, la société est de plus en plus individualiste, donc est-ce une affaire de musicien, de personnalité, ou est-ce un problème plus large ?

Groupe de Rock Alternatif cherche chanteur + bassiste : http://www.noomiz.com/InNoSense

[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 19:23:20 ]

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L'apprentissage d'un instrument est une activité centrée sur soi-même. Ça prend 5 ans, ça prend 15 ans, ça dépend du cursus et du niveau visé mais ça reste solitaire. C'était comme ça avant le home-studio et ça le sera encore après. Du coup mettre en avant le fait que les musiciens dans leur HS ont tendance à faire les autistes perd de son poids.
Certes, intervient par la suite la manière dont on pratique son instrument. On peut se destiner à être soliste piano ou à faire des skanks dans un groupe de dub. Là aussi, le HS n'y est pour rien.

Le musicien dont on parle (le sujet) fait donc partie d'une niche précise et réduite même si très répandue (sinon le succès des HS ne serait pas là).
Il y a en effet celui qui joue d'un instrument acoustique et qui préfère tout composer sur PC pour des raisons qui sont les siennes, celui qui joue sur machines et qui n'a pas trop le choix (à la fois ses machines ont suivi un peu la même évolution que le HS, baisse des tarifs, miniaturisation...)

Peut-on tirer des conclusions de tout ça ? Il faudrait faire une large étude pour obtenir des tendances.
En tout cas, c'est vrai que ça colle parfaitement avec l'idée que les individus de nos sociétés "modernes" sont auto-centrés sur eux-même, qu'ils préfèrent faire les choses de par eux-même.

Perso j'ai une activité solo (electro) mais je cherche désespérément à intégrer un groupe car c'est une pratique que j'ai depuis mon adolescence et j'ai toujours adoré ça (malgré les difficultés). Du coup, je fais partie de ceux qui ont un home-studio mais qui tiennent à jouer en groupe et à conserver cette activité.
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C'était un communiqué des batteur, propriétaires de studio d'enregistrement et des ingé-son au bord de la failite.

Non c'est pour rire, finement observé, et couillu de mettre cette réflexion dont la source pourrait etre cité, sinon je suppose que c'est los tegnios, Bien observé.

Je suis a peut près le gars décrit, et j'aime bien tout faire par moi même sans pour autant etre califié, c'est une aventure, un dépassement, cependant, je trouve qu'il n'y a aucun intéret a écouter sa propore musique, c'est pourquoi je suis toujours super heureux d'aceuillir un ami guitariste soliste sur un morceau, un ami chanteur sur un autre, solitude romantique oui, solitude geekesque non
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Prince a fait beaucoup de bébés !! :-D

Je pense que c'est un tout, le fait que beaucoup de musiciens aient pris cette direction; d'abord il y a le rapport au temps qui est différent seul ou accompagné. Beaucoup d'amateurs veulent chercher, explorer, ce n'est pas toujours possible a plusieurs. Ensuite, il y a le côté émotionnel: seul, on peut tenter plus de choses. Puis le côté pratique, pas de rendez vous a prendre... Puis je me dis que il y a un côté fashion indéniable:
j'ai l'impression que pour certain, travailler en groupe c'est péjo, surtout en électro.. Et le côté DIY, pour se tirer les lauriers tout seul :8)... Curieuse attitude car l'union fait la force, c'est un fait. Je travaille beaucoup sur cet aspect là en ce moment, réunir les forces et faire de la cuisine avec tout ça.

C'est pas une nouveauté, c'est le leadership en général; mais une fois que j'ai eu intégré cette donnée, tout s'est accéléré et j'ai eu en moins d'un an, toutes les réponses aux questions que je me posais seul depuis 10 ans.. Donc la solitude totale (autoprod et compagnie) c'est juste une façon élégante de se tirer une balle dans le pied ! Certes, certains pro s'en sortent, mais à quel prix avant d'avoir pu trouver "la méthode" !

Et pour ce qui est de jouer des créations home studio en live, mieux vaut apprendre à ne pas s'attacher à des détails nés du hasard dans sa création, ou sonore. Il faut apprendre à identifier l'essence de son travail, pour comprendre et bien connaître sa musique, pour l'interpréter non pas studieusement et mécaniquement, mais pour reproduire l'efficacité, et le fond, le message, ou peu importe le terme, sa musique.

mat

[ Dernière édition du message le 12/06/2012 à 20:34:40 ]

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J'aime les deux expériences, que ce soit travailler à plusieurs ou seule en home studio. Il y a toujours une part de solitude dans le premier cas. Toute la technique instrumentale, d'abord, s'acquiert dans un long cheminement solitaire qui ne s'arrête jamais, car on ne cesse d'apprendre, de développer, d'améliorer, de peaufiner, d'entretenir sa technique. Je ne connais personnellement aucun instrumentiste, quel que soit son niveau, qui ne se retire pas seul régulièrement pour travailler. En cela, je pense depuis longtemps que le musicien a une propension à la solitude. Même si celle-ci, évidemment, se situe sans doute à différents degrés selon les personnes. Y-a-t-il du plaisir à vivre ces moments solitaires avec l'instrument? Dans mon cas, oui. Et j'ajoute qu'ils me sont indispensables, que sans eux il manquerait un pendant important à mon expérience musicale.
Pour ce qui est du home studio, à la base, pour moi, la démarche solitaire me procure autant de plaisir. J'explore, j'expérimente, je me permets tout ce que je veux, ce qui n'est pas toujours possible à plusieurs où il est nécessaire de garder un certain cap souvent. Si j'ai envie d'un solo dissonant, je ne vais pas avoir à expliquer le pourquoi à d'autres pour tenter de les convaincre dans le cas où ils trouveraient cela "faux". Je dirais que la solitude comporte beaucoup de points positifs qui nourrissent ensuite un travail de groupe. Et inversement.