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un petit setup débutant

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Sujet de la discussion un petit setup débutant
Bonjour,
je suis un très grand noob quand il s'agit de matériel de sono. Donc voilà toute suggestion de votre part est la bienvenue.
J'aimerai préciser mon budget : 500/600 Euros.

Passons maintenant aux choses sérieuses, je joue de la guitare électrique depuis maintenant 6 ans, et je m'enregistre de temps en temps. J'ecoute et je joue du Metal ( Melodic Death Metal en particulier). Sauf que voilà il faut avouer que j'ai une sono de merde.
J'utilisais mon PC en le connectant directement à ma guitare par la prise mic. J'enregistrais avec Reaper en utilisant un logiciel comme Amplitube ou Guitar rig.
De même pour l'écoute, j'utilise les baffe de mon ecran TV LED.
Bref, la cata. J'aimerai donc investir dans du nouveau matos :

- J'ai pensé tout d'abord à me procurer un Boss Roland GT-10 https://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=941

- Une carte Son externe USB : Creative Sound Blaster X-fi HD https://www.materiel.net/carte-son/creative-x-fi-hd-usb-61874.html

- un kit 2.1 : Creative Gigaworks T3 https://www.lesnumeriques.com/enceintes-pc/creative-gigaworks-t3-p4504/test.html

Tout ceci me revient à approximativement 600 euros.

Pensez vous que ça me permettra de bien profiter de la musique, à l'ecoute et à l'enregistrement?

Si vous avez d'autres suggestions , je suis tout ouïe.

Merci d'avance!!!
2
Personne pour m'aider?!
J'ai demandé l'avis de plusieurs personnes, je me suis donc orienté vers le setup suivant :
une carte Son M-Audio Mk II : https://www.thomann.fr/maudio_fast_track.htm
le POD HD 500;
Enceintes Monitoring PRODIPE PRO 5.
J'envisage donc de faire le montage suivant : guitare-> POD-> MK II -> PC -> PRODIPE PRO( en les connectant à la MK II )
qu'en pensez-vous? sachant que C'est surtout orienté pour l'enregistrement tranquille chez moi. Mais aussi pour écouter du Bon Death Metal.
3

Yo

j'étais déjà passé par là, mais je pensais que des gens compétents seraient venu t'aider  icon_wink.gif

 

La 2eme config est déjà bien plus adapté effectivement, la carte son c'est ok, les enceintes de monitoring j'y connais pas grand chose, donc plutôt que de raconter des conneries...

Tu peux toujours aller voir les avis des membres sur la fiche produit ici :
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/prodipe/pro-5/avis/

 

Le Pod n'est pas la solution que j'aurais choisie, je préfère une simulation logicielle qui sera bien plus flexible.

Là, a moins de faire du réamp, une fois que c'est enregistrer, impossible de modifier ton son sans tout ré enregistrer.

4
Merci d'avoir répondu déjà!
et puis pour ma config, je vois que pour toi le seul hic ici c'est le fait d'appliquer des effets à l'entrée avec le pod. Je vais devoir reflechir un peu pour voir.
5
Disons pour faire simple que tu as deux méthodes pour t'enregister :

A l'anglaise : Tu utilise le Pod pour faire ton son dès la prise. Tu enregistres la sortie du Pod. Le problème de cette méthode est que tu ne pourras pas revenir sur les fondamentaux de ton son. Par exemple, si finalement il y a trop de gain, ou que tu veux changer de type d'ampli, tu seras obligé de refaire la prise avec le nouveau réglage.

à la franco-américaine : Tu enregistres ta guitare sans traitement via une entrée Hi-z de ta carte son ou en utilisant un boitier de direct (DI). Tu enregistres donc la sortie de ta guitare brut.
Ensuite, à l'aide des plugins dans Reaper tu peux modeler ton son à souhait, et éventuellement revenir sur les fondamentaux du son.
Cette méthode te laisse une plus grande marche de m'anoeuvre sur le long terme, mais demande plus de ressource de la part de ton ordi, et il faut manipuler le logiciel pour écouter avec un traitement de base qui ne sera pas enregistré pour à la fois enregistrer un son "clean" tout en ayant à l'écoute un son déjà traité "métal" poue être à l'aise dans ton jeu.

Les deux méthodes sont bonnes, mais cela dépend de toi. Le pod c'est bien si t'as pas un ordi puissant et que tu es absolument certain de ton son. La méthode logicielle est bien si tu es très méticuleux en mixage et que tu souhaites avoir un control total sur ton son de A à Z.

Perso je bosse à l'anglaise, mais j'ai 12 ans de guitare et une formation d'ingéson derrière moi, donc il n'y a pas de mal à ne pas prendre de risque au début.

Rob' Schneider,

Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,

Batteur de La Loom Spencer and Partners

Musicien joker de Joe Chicago 

Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.

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Ah je vois! Franchement je crois que je suivrai la méthode anglaise aussi. ça me convient, je joue depuis 6 ans et ça ne m'ennuierai pas de reprendre tout à 0 quitte à mieux maîtriser mon jeu et mon son.

Cependant, j'ai juste une petite question quant au branchement, J'ai vu que les Prodipe Pro 5 étaient indépendantes et donc nécessitent deux sorties Jacks ou XLR ( un truc de balanced, franchement je ne comprend pas bien tout ça ) au niveau de la carte son. ce qui n'est pas le cas de la M-Audio.

Que dois-je faire afin de remédier à cela? j'ai pensé à un adaptateur en Y, sauf que j'ai bien peur que cela altère le son. Qu'en pensez-vous?
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Citation de Sammashi :
Cependant, j'ai juste une petite question quant au branchement, J'ai vu que les Prodipe Pro 5 étaient indépendantes et donc nécessitent deux sorties Jacks ou XLR ( un truc de balanced, franchement je ne comprend pas bien tout ça ) au niveau de la carte son. ce qui n'est pas le cas de la M-Audio.

Que dois-je faire afin de remédier à cela? j'ai pensé à un adaptateur en Y, sauf que j'ai bien peur que cela altère le son. Qu'en pensez-vous?


Ce qu'il te faut, c'est ce type de câbles, RCA d'un côté et Jack de l'autre:



EAGLETONE+CABLE+STEREO+2+CINCH+2+JACK+SCPB4804+3M-1.JPG

Les câbles "balanced" (symétriques en français) avec des connecteurs XLR ou Jack sont mieux protégés contre les parasites externes et permettent le transport du signal sur une plus longue distance que les câbles "unbalanced" (asymétriques) avec des connecteurs RCA.

Citation de Sammashi :
Ah je vois! Franchement je crois que je suivrai la méthode anglaise aussi. ça me convient, je joue depuis 6 ans et ça ne m'ennuierai pas de reprendre tout à 0 quitte à mieux maîtriser mon jeu et mon son.


Ca c'est valable si tu travailles tout seul, et pour ton training personnel.

Mais en groupe, le gars qui sera responsable du mixage final de vos prises sera moyennement ravi s'il doit attendre que tu lui renvoies ta piste à chaque fois que la qualité du son ne lui conviendra pas.

Alors que s'il peut virer directement lui-même les 2 petits décibels de trop de ta disto qui empêchent ta piste de rentrer dans le mix, il te baisera les pieds! :lol:
Pour cela, la méthode franco-américaine convient mille fois mieux.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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haha ! xD t'inquiètes chui un pauvre élève-ingénieur qui est fou amoureux de sa guitare c'est tout xD!
Je ne crois pas que je me lancerai dans un groupe ou quelque chose du genre, c'est juste pour une utilisation purement amateure ( de jolis covers, des petites compos avec addictive drums :D! )

Sinon, le grésillement en utilisant les cables RCA,, ne risque-t-il pas d'être énervant à la longue?
Serait-il suffisamment enervant pour envisager d'investir un peu plus pour obtenir la Fast Track Pro qui a deux sorties jack à 150 euros?
9
Les parasites ca va dépendre de ton environnement et de plein de paramètres, c'est même pas sur que tu en choppes. J'en veux pour preuve que la plupart des tables de DJ sortent en RCA, donc en unbalanced, et ca les empêche pas de sortir des trucs propres. La différence se fait quand tu as beaucoup de longueur de cable principalement.


Et niveau budget, surtout pour la carte son, ca peut être un bon plan de regarder quelles cartes un poil mieux trainent sur AF dans les occasions, ca règlera la question du balanced-unbalanced :)
10
Citation de Sammashi :
Sinon, le grésillement en utilisant les cables RCA,, ne risque-t-il pas d'être énervant à la longue?



Citation de Gwendal-Ark :

Les parasites ca va dépendre de ton environnement et de plein de paramètres, c'est même pas sur que tu en choppes. J'en veux pour preuve que la plupart des tables de DJ sortent en RCA, donc en unbalanced, et ca les empêche pas de sortir des trucs propres. La différence se fait quand tu as beaucoup de longueur de cable principalement.


+1
Tu ne devrais avoir aucun problème de parasites dans un environnement home-studio où tous les éléments sont à moins de 3 mètres les uns des autres.

Citation de Sammashi :
Je ne crois pas que je me lancerai dans un groupe ou quelque chose du genre


Ah, mais on ne sait jamais ce que la vie nous réserve! :D:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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[ Dernière édition du message le 22/08/2012 à 02:01:55 ]

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Hors sujet :
Je crois que je pencherai pour du neuf, surtout pour la carte son et le POD, Garantie etc... Parcontre je prévois une utilisation d'un an pour les enceintes, vu qu'il se pourrait que je fasse une année à l'étranger ( 2013-2012, croisons les doigts :D ), et donc pas moyen de les emmener avec moi, je devrai donc les revendre à moitié prix :D à la fin de l'année, mais bon ce n'est pas grave


Bon je crois que je miserai sur la fast track Pro, j'espère juste que mon setup me conviendra. Et encore une fois en cherchant partout j'ai lu qu'on pouvait utiliser le POD comme interface audio numérique en le branchant au PC via l'usb. Cela veut-il dire que je pourrai brancher directement ma guitare à ma carte son et utiliser le pod tel un plugin VST?!

EDIT : Les gars xD je suis désolé de vous décevoir, mais mon petit studio de 20 m² est loin d'etre idéal pour valoir un vrai home studio :mdr: . Mais bon, on fera avec les moyens du bord!!

Et pour l'histoire de groupe! J'avoue que j'y pensais avant, mais maintenant que le boulot approche, aaah je ne pense pas que je pourrai concilier les deux.

[ Dernière édition du message le 22/08/2012 à 02:11:24 ]

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Citation de Sammashi :
Cela veut-il dire que je pourrai brancher directement ma guitare à ma carte son et utiliser le pod tel un plugin VST?!


Je crois que oui, mais à vérifier, moi je suis claviériste à la base! :lol:


Citation :

Parcontre je prévois une utilisation d'un an pour les enceintes...pas moyen de les emmener avec moi, je devrai donc les revendre à moitié prix :D à la fin de l'année, mais bon ce n'est pas grave


Je te conseillerais plutôt de les entreposer quelque part durant ton absence si c'est possible, chez un pote ou chez tes parents. Enfin c'est toi qui vois...

Citation :
il se pourrait que je fasse une année à l'étranger ( 2013-2012


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Hors sujet :
Ouaouw, de nos jours les élèves-ingénieurs apprennent à remonter le temps! Balèze!!! :8O:


:-D


Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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Citation de Sammashi :
Les gars xD je suis désolé de vous décevoir, mais mon petit studio de 20 m² est loin d'etre idéal pour valoir un vrai home studio :mdr:


Moi j'ai commencé dans... 12 m² (ma chambre en foyer d'étudiant...) :mdr:

Citation :
Et pour l'histoire de groupe! J'avoue que j'y pensais avant, mais maintenant que le boulot approche, aaah je ne pense pas que je pourrai concilier les deux.



Ya toujours moyen :oops2:
Bon, à condition de plus dormir, plus manger, plus baiser...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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Hors sujet :
hahaha! oups 2013-2014 :-D!


Je vais approfondir mes recherches xd et voir si ça fonctionne comme un VST ou pas. Et j'avoue que j'ai au moins un millier de questions en tête surtout concernant la façon de relier tout ce monde!

EDIT :
ah bah ça fait plaisir!! je ne suis pas le seul à commencer à cet âge :-D ! j'habite à la résidence des élèves de mon école :-D! ah putain je plains déjà mes voisins!!

[ Dernière édition du message le 22/08/2012 à 02:24:17 ]

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Après vérification sur le manuel, l'usb envoie le son traité par le Pod.

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Hors sujet :
Ah oui t'inquiètes, on a été tout un paquet dans ton cas!

Moi, dans les 12 m² de ce temps-là, une fois comptée la place prise par le lit, le lavabo et une énorme armoire/étagères, je pouvais juste caser un petit synthé, ma tour d'ordi avec son gros écran cathodique sur un coin de table et un petit 4 pistes pour sortir mes compos sur cassette. Eh oui, je te parle d'une époque où même les graveurs individuels de CD n'existaient pas :cobra:...


Citation :
Et j'avoue que j'ai au moins un millier de questions en tête surtout concernant la façon de relier tout ce monde!


Ben la connexion devrait être assez simple:

Guitare en audio sur les entrées du POD, POD en usb dans l'ordi, enceintes en audio sur les sorties du POD.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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Citation de MitchTorsion :
Après vérification sur le manuel, l'usb envoie le son traité par le Pod.

Ah je m'en doutais un peu :oops2: , mais pas grave :P, ça ira! Merci!!

Citation de newjazz :
Ah oui t'inquiètes, on a été tout un paquet dans ton cas!

Moi, dans les 12 m² de ce temps-là, une fois comptée la place prise par le lit, le lavabo et une énorme armoire/étagères, je pouvais juste caser un petit synthé, ma tour d'ordi avec son gros écran cathodique sur un coin de table et un petit 4 pistes pour sortir mes compos sur cassette. Eh oui, je te parle d'une époque où même les graveurs individuels de CD n'existaient pas ...


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Hors sujet :
pwah! Quand même xD! Chapeau :bravo:


Citation de newjazz :


Ben la connexion devrait être assez simple:

Guitare en audio sur les entrées du POD, POD en usb dans l'ordi, enceintes en audio sur les sorties du POD.


Et la carte son dans tout ça? enfin si je connecte les enceintes avec le POD, ça ne donnera pas le mix que je suis en train d'enregistrer, si?
:-D ne devrais-je pas plutot faire comme ça :
Guitare=> POD => PC=> Carte son => Enceintes?
ou bien : Guitare=> POD=> carte son=> PC=> Carte son=>Enceintes

Quoique la première configuration me branche bien.

[ Dernière édition du message le 22/08/2012 à 02:45:45 ]

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Citation :
Guitare=> POD => PC=> Carte son => Enceintes?
ou bien : Guitare=> POD=> carte son=> PC=> Carte son=>Enceintes

Quoique la première configuration me branche bien.


Euh oui, mais il me semble que le POD fait aussi carte son. :?!:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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Ah! bah si c'est comme ça! ça serait super, ça m'economiserait 150 euros xD! Faut avoir l'avis d'un utilisateur du POD.

[ Dernière édition du message le 22/08/2012 à 02:59:55 ]

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Absolument!

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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Alors, le POD fait carte son, et le plus beau là dedans c'est que tu peux choisir si tu enregistres avec ou sans les effets.

Pour enregistrer sans effets, il te suffit de faire un preeset sur ton pod avec une simu d'ampli bien clean (ou juste la simulation de DI qui existe dedans), et après, magie, l'achat du pod te permet d'avoir aussi le plugin VST podfarm, qui reprend exactement les effets et simulations du pod, mais dans ton ordi :)

En plus de ca, le pod offre des sorties balanced en XLR.

En revanche, je te conseille d'investir dans un cable usb LONG (2 mètres ou +) pour brancher le pod à l'ordi, vu que c'est un pédalier.

J'ai pas le pod HD500, mais j'ai utilisé son prédécesseur (le pod XT live) comme décrit au dessus et ca fonctionne (le pod hd a des simus remises à jour mais pour les fonctions et le reste ca ressemble pas mal j'ai l'impression)
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Oh super tout ça!! Donc en gros je n'ai pas besoin de la carte son, le POD Suffit pour faire office d'input de guitare, effets et d'output pour le PC avec les enceintes directement reliées au POD!
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Toutafé. Bon, c'est pas une config royale non plus, mais la carte son intégrée du POD vaut bien une fasttrack à 90euros...

Faudra juste prendre le pli de te faire un preset "enregistrement" pour le POD avec un truc neutre (mettre la simu sur DI et pas d'effets) pour enregistrer une guitare à poil ou autre chose qu'une gratte.

[ Dernière édition du message le 22/08/2012 à 07:11:50 ]

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d'accord merci!! Et sinon, ça ne serait pas possible d'utiliser les effets du POD dans ce cas. C'est bien ça?
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Citation :

 Toutafé. Bon, c'est pas une config royale non plus, mais la carte son intégrée du POD vaut bien une fasttrack à 90euros...

 Ouép, enfin, c'est vraiment axé guitare, donc avec le Pod, tu ne pourras pas enregistrer de micro par exemple, alors qu'avec la M-Audio, oui.

Sinon, le Pod est une bonne idée, si tu as toujours un budget de 500/600 euros, tu peux prendre une version HD qui a un son vraiment au dessus, ou bien te faire une config carte son + pédale d'effet + simulation HP.

Personnellement, j'ai choisis la configuration carte son + pédale d'effet + simulation HP parceque je n'enregistre pas que des guitares.

Après, ce qui serait aussi pas mal pour toi, ça serait de voir si tu veux économiser pour aussi acheter des enceintes de monitoring et mixer tes enregistrements correctement.

Citation :

 

d'accord merci!! Et sinon, ça ne serait pas possible d'utiliser les effets du POD dans ce cas. C'est bien ça?

 C'est toi qui choisis si tu veux utiliser les simulations (les effets) du pod ou non.

JxB

[ Dernière édition du message le 22/08/2012 à 12:31:25 ]