réactions au dossier 5 astuces pour progresser en MAO
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RED BEATS

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Anonyme


Beaucoup de conseils que je m'appliquais déjà, mais sur lesquels je n'avais pas mis de mots...
[ Dernière édition du message le 11/01/2020 à 14:02:44 ]

iktomi

Pour ne plus perdre une idée de mélodie ou un rythme qui germe : une application dictaphone sur le téléphone, une de bloc note et hop, ça sauve déjà pas mal d'idées. Bon après faut pas tomber dans le syndrome 15000 post it et zéro réalisations. (moi qui suis déjà dans le syndrome 300 embryons de morceaux et zéro musique terminée, dont 98% de boucles)
Sinon, pour moi c'est un format vraiment impeccable. C'est plus fluide, essentiel et direct, vraiment bien.
Et je dis pas non sur une partie solfège au moins pour dégrossir le plus important. (jamais reçu le moindre court sortit de ceux du collège)
[ Dernière édition du message le 11/01/2020 à 14:07:21 ]

Will Zégal

https://fr.audiofanzine.com/theorie-musicale/editorial/dossiers/les-gammes-et-les-modes.html
C'est à mon avis un domaine qui se prête mieux à l'écrit qu'à la vidéo.
[ Dernière édition du message le 11/01/2020 à 14:07:26 ]

Aro Rd


frica

Créer une boucle et structurer un morceau nécessitent des compétences vraiment différentes l'une de l'autre. Et ce qui va souvent guider l'évolution d'un morceau c'est le chant et les paroles, comme je n'en ai jamais je ne sais pas dans quelle direction mener l'arrangement. Sinon il y a quelques styles d'électro qui ont des standards de structures assez faciles à étudier et reproduire.
Ça fait un moment que j'ai pointé le problème mais je n'ai pas encore trouvé les ressources ou les solutions pour le dépasser. Si vous avez des pistes pour progresser dans ce domaine je suis preneur.
Et merci pour les vidéos, c'est toujours un plaisir de voir du bon contenu en français.
+ 10
Sinon très claire et pleine de bon sens cette vidéo et même si je ne suis pas débutant un petit rappel est toujours bénéfique
Le Tuto proposé sur les bases musicales n'intéresserait également

patrick_g75

Je me suis dit "Pas pour moi".
Mais comme je pensais pouvoir supporter 10 minutes "pas pour moi", rien que par saine curiosité, j'ai visionné.
Enfin : j'ai écouté.
(Ouais, le montage visuel est très vite exaspérant. Mais c'est pas grave : tout le contenu est dans le discours. Alors j'ai fermé les yeux, et je me suis mis en mode 'radio')
Tous les conseils sont excellents.
Et vite, en fait, tous transposables bien en dehors du contexte particulier du "beatmaking".
Par exemple : la place à (ne pas) accorder au hasard ; la nécessité de 'finir' ses morceaux ; la bonne distance à garder vis-à-vis du matos ; l'utilité des connaissances théoriques...
Tout ça est utile à considérer quelque soit le genre de la musique pratiquée !
Et certains ajoutent : écouter d'autres musiques. Oui ! TOUTES les musiques.
Pratiquer un instrument - pour "jouer" organiquement. (Oui, Will !)
J'ajoute mon grain : apprendre à projeter (mentalement) ce que l'on veut produire (matériellement).
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/

Will Zégal

En effet, autant en phase de recherche de base, on peut improviser, essayer des trucs, éventuellement sans direction particulière (encore qu'il soit bon de s'imposer des cadres ou des contraintes), autant dès que quelque chose commence à se dessiner, qu'on a la base du morceau, il est sain d'avoir une vision du morceau fini et d'aller dans cette direction.
Bien sur, comme dit Laurent DeWilde, "c'est en cherchant le sucre qu'on trouve le beurre". Une idée super peut surgir en chemin qui va changer la direction initiale. Mais si on passe son temps à changer de direction, on n'arrive nulle part.
Des fois, on a trop d'idées pour un morceau et il vaut mieux les mettre de côté pour les utiliser dans un autre contexte et garder son cap.

hhub17

(un bon tambourin coûte quelques dizaines d'euros)
Et peut faire une bonne différence sur un morceau : cette petite partie d'acoustique avec ses petites variations humaines dans le jeu ! très vrai !
Be bop a loulou !
[ Dernière édition du message le 11/01/2020 à 16:20:50 ]

patrick_g75

Très bon conseil. Que je me permets de traduire par "savoir où on va". Dis-moi si ce n'est pas ce que tu avais à l'esprit.
En effet, autant en phase de recherche de base, on peut improviser, essayer des trucs, éventuellement sans direction particulière (encore qu'il soit bon de s'imposer des cadres ou des contraintes), autant dès que quelque chose commence à se dessiner, qu'on a la base du morceau, il est sain d'avoir une vision du morceau fini et d'aller dans cette direction.
..."c'est en cherchant le sucre qu'on trouve le beurre". Une idée super peut surgir en chemin qui va changer la direction initiale. Mais si on passe son temps à changer de direction, on n'arrive nulle part........
En fait, je m'aperçois que je me suis imprécisément exprimé.
Je pensais, dans ma petite tête : "projeter (mentalement) avant de commencer à produire (matériellement)"
Mais sans doute cette 'expérience de pensée' n'est-elle pas possible à pratiquer vraiment, sans avoir déjà acquis une certaine expérience ? Ce n'est peut-être pas très praticable pour un débutant ? Je ne sais plus...
En tout cas, ça permet de savoir si ce qui "arrive en chemin" est vraiment utile, ou rien qu'un accident...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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iktomi

Mais sinon cette vidéo reste clairement juste quelque-soit le genre musical et la façon (électrique) de travailler. Même le passager sur le temps perdu à choisir son plugin ou trafiquer un son, vaut aussi pour du synthé 100% hardware, enregistré ou 100% live.
[ Dernière édition du message le 11/01/2020 à 17:25:24 ]

patrick_g75

Les personnes qui se plaignent du montage : n'allez surtout jamais regarder ses autres vidéos, celle-ci est de loin la plus épurée et directe. (au point que j'ai cru à de l'ironie au premier post)
Mais sinon cette vidéo reste clairement juste quelque-soit le genre musical et la façon (électrique) de travailler. Même le passager sur le temps perdu à choisir .......
Vraiment, sur le fond, tous les conseils sont pertinents, pas superficiels, et effectivement 'tous terrains (musicaux)'...

Après, si l'on s'attarde un peu sur la forme... vidéastique, on peut trouver à redire. Et je ne pense pas qu'au montage...
Mais là, on entre dans des considérations purement pédagogiques, qui seront peut-être hors-sujet ? (Et, de toutes façons, sûrement un peu subjectives, et motifs à débats poufpouf...)
Cependant, si cette vidéo-ci est "épurée et directe" par rapport aux autres...

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 11/01/2020 à 19:12:06 ]

spark972


patrick_g75

C'est un format Youtubesque tout en jump-cut, ça permet de raccourcir le temps de montage de manière considérable. N'allez surtout pas sur YT regarder des formats courts !
Le temps de montage ? Le temps passé à faire le montage ? Où bien la durée du film, le 'format' ?
J'imagine que ça prend moins de temps à monter, sûr !

Quand à raccourcir la durée du film, ça peut se faire d'abord en pensant le contenu, à l'écriture préalable...
Mais "écrire", ça prend du temps...

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BB Mitch


une femme, une vraie, enfin !

chapolin


Anonyme



harry_tuttle

J'ajouterai, reprenez vos boucles ou compos inachevées, en laissant passer quelques semaines, ou même mois, parfois cela permet de réavancer (question de mood)
Faites du travail avec un groupe, ou des collaborations, cela permet d'échanger et d'avoir des critiques constructives, des conseils, bref d'avancer et de progresser.
Ne pas negliger le critère temps, patienter et attendre d'être sûr du mixage/mastering, avant de diffuser un titre ou une vidéo : Personne ne vous attend, dans la jungle de la musique.
https://linktr.ee/fugue

spark972


patrick_g75

Sauf que pour finir un projet il faut mettre des deadline sinon tu n'avances jamais (procrastination).
C'est tout à fait intéressant, cette question de la "fin" (du travail).
Bon, pour moi, la procrastination, c'est plutôt du côté de ceux qui ne commencent jamais que du côté de ceux qui ont du mal à finir. Mais ça, c'est une question de lexique. Reste ta question de fond : comment décider de la fin ?
Chacun répondra à sa façon. Pour ce qui me concerne, j'ai compris que "il n'y a jamais de fin" (du travail), il n'y a pas de moment défini pour rendre telle copie - sinon au moment de "rendre l'âme"...


Donc, ce que j'estime avoir été 'laissé en plan' dans tel morceau que je dois décider 'fini', je ne m'en inquiète pas plus que ça : je sais que j'y reviendrai dans un morceau à venir.
Le morceau est 'fini'. Mais la vie continue.
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[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 11:13:42 ]

Cosmox


Will Zégal

Par exemple, prendre un synthé, un effet, une machine et essayer de l'utiliser de façons totalement différente de d'habitude. Ou de le/la pousser dans ses retranchements. Essayer des trucs que l'on a jamais fait, soit dans l'utilisation technique, dans l'exploration sonore, soit musicalement.
Si on ne travaille jamais avec des samples, prendre un sample et le triturer dans tous les sens. Si on en travaille jamais sur de la musique orchestrale, essayer quelque chose dans cette idée, etc.

spark972

Le kick est tuné sinon on en prend un autre qui rentre bien sans avoir à tweaker.
Le mix est bon si on entend tous les arrangements quand ils sont là.
Le master est bon si demain matin il sonnera bien dans ma voiture ou dans mes écouteurs.
Il faut livrer à un moment, tant qu'on ne met pas de la rigueur avec des butées on va s'éparpiller, faire trainer, voir lacher en court.
Pour moi la procrastination c'est aussi le gars qui va passer 5 nuits (après une journée de boulot) à tweaker un kick : franchement y'a rien de mieux à faire pour faire avancer le morceau ? En fait par peur de sécher pour la suite (manque d'idées) il va inutilement trainer sur des choses futiles. A ce rhytme là on ne sort rien, c'est comme passer son 20h-2h du matin à parcourir des samples et banques de sons : je te garantie que ta mélodie tu l'as déjà oubliée.
[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 12:27:41 ]

patrick_g75

Faire de la recherche : ne pas systématiquement se mettre devant ses machines ou son ordi pour produire un morceau, mais pour expérimenter.
Par exemple, prendre un synthé, un effet, une machine et essayer de l'utiliser de façons totalement différente de d'habitude. Ou de le/la pousser dans ses retranchements. Essayer des trucs que l'on a jamais fait, soit dans l'utilisation technique, dans l'exploration sonore, soit musicalement.
Si on ne travaille jamais avec des samples, prendre un sample et le triturer dans tous les sens. Si on en travaille jamais sur de la musique orchestrale, essayer quelque chose dans cette idée, etc.
Je cite tout ton post, Will, parce que tout y est bon à prendre.
Moi, c'est ce que je range dans la rubrique "Faire ses classes". (Y'en un temps pour ça... tout le temps !)
L'expérimentation (de ce dont on n'a pas déjà fait l'expérience !), c'est parfaitement auto-formateur - quand c'est pris pour ce que c'est.
Je reviens au 'message' de la vidéo.
Je ne sais pas si Red Beats y retrouvera ses petits, mais, voilà comment, moi, je peux me le formuler synthétiquement, le message, pour mon usage personnel :
Ne jamais laisser la machine penser à ma place.
(Au lieu de 'penser', vous pourrez dire : choisir, faire, conduire, décider, agir... Moi, je dis 'penser'.)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/

patrick_g75

Moi je mets des deadline : la mélodie sera fini ce soir qu'elle me plaise ou pas.
......
Pour moi la procrastination c'est aussi le gars...
C'est effectivement un signe de "bonne santé créatrice" (si je peux risquer cette formule ?) que de savoir se fixer soi-même une deadline. Et de savoir s'y tenir.
La question restant toujours (chacun pour soi) : pour quelle date précise, pour ce morceau-là spécialement ?
(C'est pour ça que j'apprécie tant, ici sur AF, les formules des "compos collectives", ou des "compositions inspirées". En dehors des possibilités de collaborations diverses, parfois imprévues, dont certains ici ont déjà dit les aspects bénéfiques, il y a cet avantage que la deadline vous est donnée au départ.)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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StreamerS1

Ne jamais laisser la machine penser à ma place.
(Au lieu de 'penser', vous pourrez dire : choisir, faire, conduire, décider, agir... Moi, je dis 'penser'.)
Entièrement d'accord, et je trouve que c'est très bien formulé !
Merci Patrick_g75
Signé StreameS1, ex Streamer
[ Dernière édition du message le 12/01/2020 à 13:17:41 ]
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