réactions au dossier Faire un mastering pour YouTube et Spotify !
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J'avais juste envie de revenir là dessus, les pavés ce n'est pas mon truc.
Je ne connais pas deux écoles, je sais uniquement qu'il y a des gens qui tiennent à la compatibilité mono et d'autres qui tentent l’expérimentation.
Aussi qu'il est beaucoup plus difficile de spatialiser un son ou de faire une prise de son stéréo en tenant compte de la compatibilité mono que sans en tenir compte.
Dire je ne fais pas dans la compatibilité mono : " de nos jours, faut cesser de trop s’embêter avec ça. " , je vais prendre ça comme une solution de facilité ou un problème de compétence.
Youtube, spotify, sur une enceinte bluetooth mono, chez un peu tout le monde aujourd'hui, à côté du micro onde dans la cuisine, à la place du pot de fleur dans le salon, sous la douche ou au pied de chaise du salon d’extérieur, dans la rue sous le manteau.
Il me semble que la compatibilité mono reste importante si on cherche à toucher un max de monde, de systèmes et de supports de diffusion.
Aussi pour l'encodage en différents canaux, le mixage ou remixage dans un autre contexte, réutilisation du master à d'autres fin : bande son de film, etc...
En mono, si y'a qu'un son sans trop d'importance qui s'efface, ca ne va pas être dramatique, mais c'est tout de suite moins amusant quand c'est tout le mix qui est touché.
A côté de ça, oui, il ya des gens qui expérimentent, qui font de la musique uniquement dans le but d'être diffusé sur un système stéreo ou plus, de l'installation sonore, de l’expérimentation en club, de l’immersif adapté à un lieu précis ...
Qui sont loin de faire pour l'enceinte bluetooth mono, de la redif TV, et dont l'installation et le mixage peuvent parfaitement suivre le délire de l'artiste.
Deux écoles non , deux mondes totalement différents oui.
Au prix d'une voiture, ne peut on pas se payer des meilleurs moniteurs et rouler à vélo ?
Enfait, tu peux demander à un proche de te prêter sa voiture pour une écoute. Bon faut pas des hauts parleurs de 2 pouces à l'intérieur non plus.
Quand tu écoutes dans une voiture tu es en quelque sorte, à l'intérieur d'une enceinte. Et lorsque l'habitacle vibre exagérément dans les basses ou que tu as des saturations trop prononcés sur certaines plages de fréquences, c'est qu'il y a un problème.
Normalement, un titre bien produit doit pouvoir s'écouter à fort volume sans ressentir d'agressivité du son.
Pas besoin de voiture pour ça.
Tu prends tes moniteurs habituel, tu mets un eq avec un shelf à 80hz/120hz, tu montes ton eq à plus de 15 dB.
Après tu prends des morceaux de référence que tu mets tous au même niveau perçu (valeur lufs), tu pousses tes moniteur dans leurs retranchement.
Tu fais la même chose avec ton/tes morceau, tu verra rapidement si tes moniteurs déchantent ou pas...
Pour l'écoute à fort volume, à l'époque des NS10, y'avait pas mal de gens qui utilisait à côté des NS10 des grosses enceintes de sono, souvent du JBL.
ok, entièrement d'accord
Pour ton exemple de passer d'un club qui fait en mono ou pas.
Mais si tu va voir du côté de tout ce qui est "art sonore", là t'as une quantité de délire qui ne sont de toute façon pas transportable et ne nécessite pas de compatibilité autre que l'installation matériel qui fait partie intégrante de l'œuvre.
Il y a à peine un mois, je ne connaissais même pas ce mec. Je l'ai découvert lorsque j'ai posté sa vidéo. Ceux qui m'ont déjà lu sur AF savent que je ne suis fanboy de rien du tout, je suis même quelque peu trop critique la plupart du temps, peu importe le sujet.
Mais quel est le rapport?
Tu nous présentes une vidéo pour nous dire, entre autres, que tu n'aimes pas le son! En quoi cela — les image de la vidéo — a rapport avec la phase de mastering/écoute analytique? 
J'imagine que Gnozzi n'a pas effectué son mastering en visionnant son vidéoclip (qui a dû être réalisé après), hein!
Je ne vois donc pas en quoi cela t'excuse de juger que les images de la vidéo sont « dégueulasses » ? Et depuis quand une belle femme habillée de cuir et qui se dandine est dégueulasse? Quel est le rapport avec l'écoute analytique lors d'un mastering? Tu fais tes masterings en visionnant les vidéoclips des morceaux que tu masterises, toi?
Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir et/ou pourquoi tu qualifies ces images de dégueulasses!?
Tu me réponds ceci parce que j'ai dit que tu jugeais surtout le mec et un style. Franchement, t'es parano! J'suis sur AF depuis 2004 et je ne connaissais pas Gnozzi il y a encore 4 semaines. Mais je serais un « follower~fanboy » en mission en train de participer à « une opération de com! »?
Tu remportes la palme de la plus absurde réplique qu'on m'ait faite depuis que je suis sur AF. Désolé.
Mais oui et c'est pour ça que tous juste avant, ils prennent soin de dire qu'il faut écouter à volume égal, parce qu'ils sont tellement cons qu'ils dévoilent la supercherie à ceux qu'ils veulent berner.
T'as pas pensé un seul instant que le logiciel de capture vidéo capte le son de l'ordi/DAW et non pas le son qu'eux entendent, via leurs différents routings dans des appareils hardware servant à éliminer toute différence de volume?
T'as pas pensé que ce qu'on entend, c'est parfois l'étape « avant/après » (et non pas la phase où ils bossent pendant des heures) où, forcément, le son du master sonne plus fort que celui du mixe?
T'as pas pensé un seul instant que c'est justement et précisément pour ça qu'ils prennent soin de nous avertir avant que, lors du travail, il faut comparer à volume égal?
Et c'est moi qui serais naïf?
Franchement, vous êtes paranos tous les deux!
J'ai le droit de trouver les images dégueulasse ou pas, et là oui je trouve ça dégueulasse, c'est pas mon genre les gamines de 17 ans qui se trémousse en cuir.
En fait c'est toi qui me fait juger les images, qui prend la défense de tout ça, qui imagine ce que Gnozzi a fait, fais en un peu moins sur ce sujet quoi et peut être qu'on pourra discuter.
Je' vois pas ce qui a de mal à dire de virer des images dégueulasse en postant un clip youtube sur internet, dans le but que les gens qui vont écouter ça ne se laisse pas influencer, je ne pense pas qu'à moi là.
Puis c'est pas uniquement que je n'aime pas le son, c'est aussi truffé de faute technique, et à parler de tout le reste ça éclipse l'essentiel de ce qui pourrait être intéressant de débattre ici.
Cite moi un seul passage ou j'ai pu dire ça, à ton sujet.
Faut pas toujours tout prendre sur toi uniquement pacque des gens critiquent une vidéo que ta posté, c'est le contenu qui est débattu, pas le gars qui l'a posté qui est jugé.
Les procès des internets, oulala
Anonyme
laurend
3175
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the bubble
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Anonyme
Citation :
3- Concernant la compatibilité mono, il y a 2 écoles de pensée et Gnozzi fait partie de celle qui dit que, de nos jours, faut cesser de trop s’embêter avec ça. Quand on mixe en stéréo, c’est fait pour être écouté en stéréo (que certains disent). Il est loin d’être le seul et/ou le premier ingé pro à être de cet avis, je l’ai entendu plusieurs fois en 20 ans. Perso, je suis encore partagé sur le sujet et j’ai tendance préférer une compatibilité mono, mais je reconnais que c’est presque inutile de nos jours. Bref, qu'on soit d’une école ou de l’autre, ça ne justifie en rien de dénigrer ceux qui sont pour une ou l’autre. D’ailleurs, le même débat fait rage depuis des lustre, en metal surtout (mais pas que), quand au fameux mix LCR (tout à gauche/droite ou au centre, uniquement) uniquement VS exploiter tout le champ stéréo.
J'avais juste envie de revenir là dessus, les pavés ce n'est pas mon truc.
Je ne connais pas deux écoles, je sais uniquement qu'il y a des gens qui tiennent à la compatibilité mono et d'autres qui tentent l’expérimentation.
Aussi qu'il est beaucoup plus difficile de spatialiser un son ou de faire une prise de son stéréo en tenant compte de la compatibilité mono que sans en tenir compte.
Dire je ne fais pas dans la compatibilité mono : " de nos jours, faut cesser de trop s’embêter avec ça. " , je vais prendre ça comme une solution de facilité ou un problème de compétence.
Youtube, spotify, sur une enceinte bluetooth mono, chez un peu tout le monde aujourd'hui, à côté du micro onde dans la cuisine, à la place du pot de fleur dans le salon, sous la douche ou au pied de chaise du salon d’extérieur, dans la rue sous le manteau.
Il me semble que la compatibilité mono reste importante si on cherche à toucher un max de monde, de systèmes et de supports de diffusion.
Aussi pour l'encodage en différents canaux, le mixage ou remixage dans un autre contexte, réutilisation du master à d'autres fin : bande son de film, etc...
En mono, si y'a qu'un son sans trop d'importance qui s'efface, ca ne va pas être dramatique, mais c'est tout de suite moins amusant quand c'est tout le mix qui est touché.
A côté de ça, oui, il ya des gens qui expérimentent, qui font de la musique uniquement dans le but d'être diffusé sur un système stéreo ou plus, de l'installation sonore, de l’expérimentation en club, de l’immersif adapté à un lieu précis ...
Qui sont loin de faire pour l'enceinte bluetooth mono, de la redif TV, et dont l'installation et le mixage peuvent parfaitement suivre le délire de l'artiste.
Deux écoles non , deux mondes totalement différents oui.
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 22:44:30 ]
Electrop69
507
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rroland
27358
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motdit
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Will Zégal
77913
Will Zégal
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the bubble
4074
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motdit
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Petites précisions.
Export du mix avec -6dB de headroom.
Utiliser un analyseur de spectre, Pinguin, Insight 2 etc... sur le bus master de la session de mastering
Faire un test d'écoute à fort volume dans une voiture
Export du mix avec -6dB de headroom.
Utiliser un analyseur de spectre, Pinguin, Insight 2 etc... sur le bus master de la session de mastering
Faire un test d'écoute à fort volume dans une voiture
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Pour ma part , et le peut que je fais... je fais en tout cas un deuxième projet tout en waves .
je veut " voir " mes formes d'ondes et surtout ne plus avoir de midi , abstraits , source de calculs supplémentaires , remplacer le son d'un synthé etc ... trop tentant
Et limiter l'envie de changer des notes ou en rajouter , et se concentrer sur les eq , pan , stéréo , comp / limiteur léger .
Que ce soit des stems ou des pistes séparées (batterie ) , par fréquences , en séparant si possible haut et bas médiums , et pans opposés.
Car sur simple un fichier stéréo , si il est chargé en médiums ( même bons ), c'est hyper chaud à gérer , même avec un multibande ou un séparateur de fréquences . (vécu ,il n'y a pas longtemps B . plusieurs sons dans les médiums , sympas individuellement , mixés de son mieux part le compositeur , mais difficilement rattrapables à cette étape...)
je veut " voir " mes formes d'ondes et surtout ne plus avoir de midi , abstraits , source de calculs supplémentaires , remplacer le son d'un synthé etc ... trop tentant
Et limiter l'envie de changer des notes ou en rajouter , et se concentrer sur les eq , pan , stéréo , comp / limiteur léger .
Que ce soit des stems ou des pistes séparées (batterie ) , par fréquences , en séparant si possible haut et bas médiums , et pans opposés.
Car sur simple un fichier stéréo , si il est chargé en médiums ( même bons ), c'est hyper chaud à gérer , même avec un multibande ou un séparateur de fréquences . (vécu ,il n'y a pas longtemps
B . plusieurs sons dans les médiums , sympas individuellement , mixés de son mieux part le compositeur , mais difficilement rattrapables à cette étape...)(-; Be Funky ;-)
Anonyme
Anonyme
Citation :
Faire un test d'écoute à fort volume dans une voiture
Au prix d'une voiture, ne peut on pas se payer des meilleurs moniteurs et rouler à vélo ?
motdit
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Citation de dsikolg :
Citation :Faire un test d'écoute à fort volume dans une voiture
Au prix d'une voiture, ne peut on pas se payer des meilleurs moniteurs et rouler à vélo ?
Enfait, tu peux demander à un proche de te prêter sa voiture pour une écoute. Bon faut pas des hauts parleurs de 2 pouces à l'intérieur non plus.
Quand tu écoutes dans une voiture tu es en quelque sorte, à l'intérieur d'une enceinte. Et lorsque l'habitacle vibre exagérément dans les basses ou que tu as des saturations trop prononcés sur certaines plages de fréquences, c'est qu'il y a un problème.
Normalement, un titre bien produit doit pouvoir s'écouter à fort volume sans ressentir d'agressivité du son.
Electrop69
507
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 11 ans
Anonyme
Citation :
Enfait, tu peux demander à un proche de te prêter sa voiture pour une écoute. Bon faut pas des hauts parleurs de 2 pouces à l'intérieur non plus.
Quand tu écoutes dans une voiture tu es en quelque sorte, à l'intérieur d'une enceinte. Et lorsque l'habitacle vibre exagérément dans les basses ou que tu as des saturations trop prononcés sur certaines plages de fréquences, c'est qu'il y a un problème.
Normalement, un titre bien produit doit pouvoir s'écouter à fort volume sans ressentir d'agressivité du son.
Pas besoin de voiture pour ça.
Tu prends tes moniteurs habituel, tu mets un eq avec un shelf à 80hz/120hz, tu montes ton eq à plus de 15 dB.
Après tu prends des morceaux de référence que tu mets tous au même niveau perçu (valeur lufs), tu pousses tes moniteur dans leurs retranchement.
Tu fais la même chose avec ton/tes morceau, tu verra rapidement si tes moniteurs déchantent ou pas...
Pour l'écoute à fort volume, à l'époque des NS10, y'avait pas mal de gens qui utilisait à côté des NS10 des grosses enceintes de sono, souvent du JBL.
Citation :
e sais qu’on peut mais je répondais à l’idée qu’une écoute mono n’est plus nécessaire au nom de « l’expérimentation ».
Et moi je dis que l’expérimentation n’exclus pas le contrôle en mono c’est tout.
ok, entièrement d'accord
Pour ton exemple de passer d'un club qui fait en mono ou pas.Mais si tu va voir du côté de tout ce qui est "art sonore", là t'as une quantité de délire qui ne sont de toute façon pas transportable et ne nécessite pas de compatibilité autre que l'installation matériel qui fait partie intégrante de l'œuvre.
[ Dernière édition du message le 27/01/2021 à 14:21:08 ]
Anonyme
laurend
3175
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Membre depuis 17 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de dsikolg :
Bah, Darkmoon, tu ne sortiras jamais de ton discours de fanboy.
Il y a à peine un mois, je ne connaissais même pas ce mec. Je l'ai découvert lorsque j'ai posté sa vidéo. Ceux qui m'ont déjà lu sur AF savent que je ne suis fanboy de rien du tout, je suis même quelque peu trop critique la plupart du temps, peu importe le sujet.
Citation de dsikolg :
Citation de Darkmoon :virer les images dégueulasses? C’est ce genre de commentaire qui me confirme que tu ne juges pas objectivement et que tu as un a priori. Qu’est-ce que ça a à voir avec le Schmilblick ?
Ca a à voir que les images ont une grande influence sur ce qu'on écoute, virer les images ça fait parti du b.a.-ba pour une écoute analytique.
Mais quel est le rapport?
Tu nous présentes une vidéo pour nous dire, entre autres, que tu n'aimes pas le son! En quoi cela — les image de la vidéo — a rapport avec la phase de mastering/écoute analytique? J'imagine que Gnozzi n'a pas effectué son mastering en visionnant son vidéoclip (qui a dû être réalisé après), hein!Je ne vois donc pas en quoi cela t'excuse de juger que les images de la vidéo sont « dégueulasses » ? Et depuis quand une belle femme habillée de cuir et qui se dandine est dégueulasse? Quel est le rapport avec l'écoute analytique lors d'un mastering?
Tu fais tes masterings en visionnant les vidéoclips des morceaux que tu masterises, toi?Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir et/ou pourquoi tu qualifies ces images de dégueulasses!?
Citation de dsikolg :
Fanboy, opération de com, follower & co
Tu me réponds ceci parce que j'ai dit que tu jugeais surtout le mec et un style. Franchement, t'es parano! J'suis sur AF depuis 2004 et je ne connaissais pas Gnozzi il y a encore 4 semaines. Mais je serais un « follower~fanboy » en mission en train de participer à « une opération de com! »?
Tu remportes la palme de la plus absurde réplique qu'on m'ait faite depuis que je suis sur AF. Désolé.
Citation de Kiradu95 :
Tu es soit très naïf soit de mauvaise foi. Personne n'a dit que ce sont des abrutis. Justement la différence de volume est tellement énorme qu'ils ne pouvaient l'ignorer. La seule explication possible est donc qu'ils ont fait exprès de laisser cette différence de volume. Je doute qu'ils ne regardent pas leur vidéo avant de la publier étant donné qu'il y a un montage. Tout a donc été pensé pour berner les artistes qui n'y connaissent pas grand chose en mastering et qui se disent "ouah ça sonne tellement mieux le master que le mix je vais les appeler pour leur filer mes mixs"
Mais oui et c'est pour ça que tous juste avant, ils prennent soin de dire qu'il faut écouter à volume égal, parce qu'ils sont tellement cons qu'ils dévoilent la supercherie à ceux qu'ils veulent berner.
T'as pas pensé un seul instant que le logiciel de capture vidéo capte le son de l'ordi/DAW et non pas le son qu'eux entendent, via leurs différents routings dans des appareils hardware servant à éliminer toute différence de volume?
T'as pas pensé que ce qu'on entend, c'est parfois l'étape « avant/après » (et non pas la phase où ils bossent pendant des heures) où, forcément, le son du master sonne plus fort que celui du mixe?
T'as pas pensé un seul instant que c'est justement et précisément pour ça qu'ils prennent soin de nous avertir avant que, lors du travail, il faut comparer à volume égal?
Et c'est moi qui serais naïf?
Franchement, vous êtes paranos tous les deux!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
On peut aussi tout simplement mettre le preset "hifi your mix" du Vertigo VSM-3 pour se donner une idée du rendu.
Hors sujet :
Pour la compatibilité mono, ça me fait penser à ma visite chez Devialet il y a quelques années
Anonyme
Citation :
Mais quel est le rapport? Tu nous présentes une vidéo pour nous dire, entre autres, que tu n'aimes pas le son! En quoi cela — les image de la vidéo — a rapport avec la phase de mastering/écoute analytique? J'imagine que Gnozzi n'a pas effectué son mastering en visionnant son vidéoclip (qui a dû être réalisé après), hein!
Je ne vois donc pas en quoi cela t'excuse de juger que les images de la vidéo sont « dégueulasses » ? Et depuis quand une belle femme habillée de cuir et qui se dandine est dégueulasse? Quel est le rapport avec l'écoute analytique lors d'un mastering? Tu fais tes masterings en visionnant les vidéoclips des morceaux que tu masterises, toi?
Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir et/ou pourquoi tu qualifies ces images de dégueulasses!?
J'ai le droit de trouver les images dégueulasse ou pas, et là oui je trouve ça dégueulasse, c'est pas mon genre les gamines de 17 ans qui se trémousse en cuir.
En fait c'est toi qui me fait juger les images, qui prend la défense de tout ça, qui imagine ce que Gnozzi a fait, fais en un peu moins sur ce sujet quoi et peut être qu'on pourra discuter.
Je' vois pas ce qui a de mal à dire de virer des images dégueulasse en postant un clip youtube sur internet, dans le but que les gens qui vont écouter ça ne se laisse pas influencer, je ne pense pas qu'à moi là.
Puis c'est pas uniquement que je n'aime pas le son, c'est aussi truffé de faute technique, et à parler de tout le reste ça éclipse l'essentiel de ce qui pourrait être intéressant de débattre ici.
Citation :
u me réponds ceci parce que j'ai dit que tu jugeais surtout le mec et un style. Franchement, t'es parano! J'suis sur AF depuis 2004 et je ne connaissais pas Gnozzi il y a encore 4 semaines. Mais je serais un « follower~fanboy » en mission en train de participer à « une opération de com! »?
Tu remportes la palme de la plus absurde réplique qu'on m'ait faite depuis que je suis sur AF. Désolé.
Cite moi un seul passage ou j'ai pu dire ça, à ton sujet.
Faut pas toujours tout prendre sur toi uniquement pacque des gens critiquent une vidéo que ta posté, c'est le contenu qui est débattu, pas le gars qui l'a posté qui est jugé.
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