réactions au dossier Faire un mastering pour YouTube et Spotify !
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RED BEATS
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Electrop69
En fait, les seuls qui savent faire un mastering en ce monde se trouvent sur ce thread avec nous!
D’ailleurs on n’écoute que leurs disques de platine
Ben voila du coup le comportement qui doit dissuader de faire les vidéos tutos (que certains s’étonnent de ne pas voir sur AF)
Édit: je suis une grosse quiche en mastering mais ce genre de blague (qui m’ont fait sourir dans un premier temps) m’aurait bien dissuadé de partager mon savoir si j’en avais eu!
Derrière les différents pseudos de ce forum se cachent parfois des artistes qui cartonnent (et où ont du talent) sans même qu’on ne le soupçonne.
Je me souviens une fois avoir accompagné un ami membre d’AF dans le cadre d’un achat via petites annonces AF, arrivé chez le vendeur (un membre d’AF incognito) on est effectivement tombé sur un couloir blindé de disques d’or... C’était un monstre de production le mec et il n’en avait jamais fait mention une seule fois ici (on a passé des heures à lire tous ces posts d’AF).
Time2Groove
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 12:47:06 ]
Danbei
Je ne fais pas de mastering, je ne sais pas faire de mastering, je suis sûr que ce cher monsieur fait du bon travail et je trouve que les extraits sonnent bien (à mon goût).
Mon commentaire concerne ce qu'il concerne et n'est pas ambiguë. Il ne faut pas faire semblant de confondre le fait de remettre en cause un élément, ni avec le fait de remettre en cause une personne, ni avec le fait de remettre en cause l'ensemble de ses compétences, ni avec le fait de s'inventer des compétences que l'on a pas.
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 12:30:33 ]
Kiradu95
Anonyme
A quoi bon chercher des réponses dans des tutos qui s'adressent à des gens qui veulent comprendre le mastering avant d'avoir parfaitement acquis le mixage...
Je ne fais pas de mastering, je ne sais pas faire de mastering,
Je fais essentiellement du boom boom, puis j'essaye de parfaire au mieux le mix de mes pistes, ça m'évite de tout mettre à côté au moment de mixer la piste master.
Ce n'est qu'une piste en plus, avec plus d'info et de contenu.
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 13:33:59 ]
Will Zégal
Dans des groupes FB que je fréquente, il y a un ingé son qui a eu les honneurs d'une intéressante édition de "les pieds dans le patch" qui ânonne "Antelope ! Antelope !" dès que quelqu'un pose une question sur une carte son.
J'ai été y regarder d'un peu plus près : il a bossé chez Antelope et est toujours au minimum "partenaire" de la marque.
On a vu sur AF des vidéos pédago payées par Avid avec des ingés sons (par ailleurs excellents) vantant les qualités de ProTools, etc.
"l'influençage" est une plaie des réseaux sociaux. Il faut bien comprendre que faire des vidéos pédago coûte du temps et de l'argent et que pour rentabiliser ça avec du Tipee ou uTip sur un public de niche comme les musiciens et home-studiste, il peut couleur de l'eau sous les ponts.
Darkmoon
@Darkmoon et @tguyfr, je prends vos remarques pour moi parce qu’elles...
Pour ma part tu n’étais pas particulièrement visé. Je trouve juste dommage l’attitude générale.
Que ce soit David Gnozzi ou Alexis Bardinet, peu importe, ce genre de mecs « pro », en ce sens que ce ne sont pas de « simple amateur », comme d’autres qui font des tutos de « pseudo-mastering » sur YT, tentent d’expliquer en quoi consiste le mastering dans leurs vidéos avec quelques exemples et de judicieux conseils.
Mais certains, ici, ne cherchent qu’à les prendre en défaut coûte que coûte sur des détails sans réaliser et tenir compte qu’il s’agit de vidéos de quelques minutes (j’imagine qu’ils « compriment » ce qu’ils veulent démontrer dans ces quelques minutes). L’important à mon sens c’est s’ils disent des conneries ou non et pour ce que j’entends, l’un comme l’autre ne dit pas de conneries, au contraire!
Par ailleurs, Gnozzi à déjà expliqué dans l’une de ses vidéos qu’il possède un système hardware de haute précision afin qu’il n’y ait même pas 0.1db de différence entre le mix et le master quand il bosse (mais pour le savoir, faut cesser de le juger sur son apparence et visionner plus de quelques minutes plus d'une de ses vidéos). Du coup, l’on ne peut pas vraiment se fier au vumètre du DAW que l’on voit dans ses vidéos. Idem pour Bardinet, ce n’est pas parce que nous, via YT, l’on entend le master quelque peu plus fort que c’est forcément comme ça que lui l’entend quand il bosse réellement hors vidéo (sans compter qu’on ne sait pas à quelle étape il en est à cet instant précis).
Sérieusement, faudrait vraiment que ce genre de pointure (Gnozzi, Bardinet, etc.) soit de parfaits abrutis sans aucune oreille pour nous expliquer que la moindre différence de volume peut fausser le jugement pour ensuite ne pas l’entendre eux-mêmes la minute suivante. Désolé, mais c'est fort, fort peu probable (euphémisme).
Ce sont des vidéos YouTube :
1- il y a parfois des cuts et du montage,
2- l’on ne peut pas se fier au son que nous entendons, qui ne correspond pas forcément à ce qu’eux entendent,
3- parfois ils utilisent des plugins qu’ils savent que certains d’entre nous sont susceptibles de posséder et d’utiliser (iZotope, P. Ex.), à défaut d’avoir les mêmes plugins qu’eux et/ou leur matos hardware de ouf,
4- parfois ils font exprès d’utiliser plus d’une sorte/marque d’EQ, etc., P. Ex., afin de démontrer le principe avec plus d’une sorte de plugins.
Faut cesser de voir « le mal » et le « mercantile » partout.
Bref, faire une vidéo de 20 minutes où l’on tente de présenter les « règles », principales étapes et façon de procéder lors d’un mixage/mastering (ou quoi que ce soit en fait) ne sera jamais comme faire un stage de plusieurs heures/jours en personne et encore moins comme de bosser réellement quand on est seule.
Ben voila du coup le comportement qui doit dissuader de faire les vidéos tutos (que certains s’étonnent de ne pas voir sur AF)
C’est l’hôpital qui se fout de la charité!?
Ce n’est pas les commentaire « ironique » de moi et tguyfr qui sont le problème, mais l’attitude de toux ceux ici qui dénigrent ces pointures/cherchent à les prendre en défaut qui est bcp plus susceptibles de décourager certains de faire des vidéos sur le mixage et le mastering.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
the bubble
Le mastering est une pratique de gens initié qui comprennent parfaitement le mixage.
A quoi bon chercher des réponses dans des tutos qui s'adressent à des gens qui veulent comprendre le mastering avant d'avoir parfaitement acquis le mixage...
euh pas forcément,
dans mon cas, j'ai encore bien des lacunes et j'apprends à tenter de faire des "masters" (il y a encore 6 mois, je ne savais pas me servir d'un compresseur à bandes) depuis à peine 1 an. Et ça donne ce que je mets essentiellement sur ma chaine youtube. Et pareil pour le mix. Dans ma vie (et les reste des conseils en échange mail), j'ai dû voir une fois une personne en vrai pour apprendre à mixer, c'est tout, et je n'ai jamais mis les pieds dans un vrai studio (à regret!).
Le sujet de trhead est "comment faire un master suffisant pour youtube et spotify", pas: "comment apprendre à masteriser comme les plus grands en 5 minutes!"
Il ne faut pas oublier que pour beaucoup, le fait de faire soi même est tout d'abord une question de budget et rien d'autre. Si j'avais les sous, j'aurais la pièce aménagée pour mes sessions, et je paierai les pros pour les mixs et mastering parce qu'au delà de la passion de découvrir/faire, quand on dédie, ça laisse le temps de créer, jusqu'à ce que la "dédie casse" (pardon elle vient de loin celle là).
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 15:49:47 ]
Will Zégal
Darkmoon
Citation de Will :Il y aussi des gens parfaitement compétents dont l'essentiel du travail sur les réseaux sociaux est de promouvoir une marque [...] "l'influençage" est une plaie des réseaux sociaux.
Oui, naturellement! Je suis on ne peut plus d'accord!
...mais après 20 ans à tous lire et visionner sur le sujet, je discerne très bien qui sont ceux qui sont plus « mouillés » que d’autres. P. Ex., on arrive parfois sur des espèces de sites ou « pseudo-blogues », après avoir marqué quelques mots clé sur Google, qui semblent traiter le plus sérieusement du monde du sujet, mais ce n’est en réalité qu’un « front » pour nous rediriger sur des produits commandités.
Et, oui, c’est pareil avec des Youtuber's/vidéos/tutos sur YT, sauf que certains sont bcp plus « "corrompus" » que d’autres. Ça prend de l’expérience et le jugement qui en découle afin de faire le tri. Un mec comme Gnozzi ne cache pas qu’il vend des formations, mais il a débuté à partager bien avant par passion et il y a des dizaines et des dizaines de vidéos sur sa chaîne qui n’ont aucun objectif « mercantile » et où il utilise tout et n’importe quoi sans que ce soit relié à une marque spécifique.
A contrario, un mec comme Chris Lord-Alge est mouillé jusqu’au cou avec Waves et la série de plugins à son nom. D’ailleurs, dans sa dernière pub (que je vois sans arrêt au début de chaque vidéo YT) où il présente ses « CLA Epic Reverbs & Delays », on dirait la caricature d’un vendeur de bagnoles.Ça, c’est « TV achat »!!!
Idem avec certains qui paient pour faire des campagnes de pub sur FB afin de vendre des formations de type « mastering in 5 easy steps » (j'en ai tous les jours qui passent sur mon FB). Mais jamais rien concernant Gnozzi/MixbusTV.
Bref, de nos jours, presque tous ceux qui font des tutos/vidéo ont quelque chose à gagner/vendre, mais il y a de fines nuances à discerner entre certains. En 2021, il ne suffit plus de dire qu'un mec « vend quelque chose » pour qualifier ses vidéos de « ceci ou cela ». Ça dépend de ce qui est dit, partagé, comment c'est fait et de quelle façon on nous impose, subtilement ou non, systématiquement ou non, de bosser avec et/ou d'utiliser tels ou tels plugins/matos, en toute transparence ou non, etc.
Bref certains ont pour principal objectif de vendre avant tout. D'autres partagent tout en proposant un truc, parfois, au passage, mais sans que ça n'altère leurs propos et avis, etc.
Et pour avoir visionné 2 dizaines de vidéos de Gnozzi depuis un mois sur sa chaîne, je juge que ses vidéos ne servent pas que de « front » pour commanditaires/vendre. Il ne fait pas, contrairement à d’autres, que du « remplissage »/« TV achat ». Son plus gros désavantage, c’est surtout look de « douchebag » qui n'inspire pas confiance la première fois. Bref, c'est mon avis.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Anonyme
Sinon pour revenir au topic il y a un truc que j'ai appris aux cours de cette discussion, même si je ne deviendrai jamais un grand dans le domaine : faire du mastering pour YT ou Spotify, ce n'est pas faire du sous-mastering. Ce n'est pas parce que le résultat sera moins bon en sortie que du CD ou du hi-res que l'étape est à négliger. L'idée de mastériser pour un support un un canal de diffusion est vraiment intéressante et délicate. D'ailleurs est-ce qu'on peut dire que tel ou tel "tuyau" (Spotify, YT, Deezer etc.) sonnera mieux qu'un autre, à qualité et volume égal ?
Anonyme
Mais certains, ici, ne cherchent qu’à les prendre en défaut coûte que coûte sur des détails sans réaliser et tenir compte qu’il s’agit de vidéos de quelques minutes (j’imagine qu’ils « compriment » ce qu’ils veulent démontrer dans ces quelques minutes). L’important à mon sens c’est s’ils disent des conneries ou non et pour ce que j’entends, l’un comme l’autre ne dit pas de conneries, au contraire!
Pourtant il y a eu différents points incohérents qui ont étés soulevés ici et des arguments à la clef, les réactions n'ont pas été virulente pour montrer le contraire de la part des protecteurs des vidéos.
A part les : "c'est le boss épicétou"
Moi même, j'admets et j'assume parfaitement de ne pas me placer du côté de Gnozzi, je n'aime pas son travail et je ne lui trouve pas de grande compétence.
Ca c'est du 100% Gnozzi :
Pour écouter, déjà faut commencer par virer les images dégueulasse, ça évitera d'être obligé de mater son cul et ça permet de se concentrer sur la musique.
Des guitares saturées dans des pots de yahourt, une dynamique totalement écrasé, une stéréo non mono compatible (la moitié du morceau se barre en mono) en plus d'être coupé vulgairement dans le bas à l'identique pour tout le master, aucun autre contenu dans le bas que ce kick "type 808", zero bass et les aiguës à fond (principe de la pêche au dB) mastérisé en suivant une pente de 3dB/oct qui fait bien saigner les oreilles.
Après ça, il me faut trois jours pour retrouver une audition normal
Curieusement, le succès vient plus des remix fait par des tiers...
Darkmoon
Pour écouter, déjà faut commencer par virer les images dégueulasse, ça évitera d'être obligé de mater son cul et ça permet de se concentrer sur la musique.
Des guitares saturées dans des pots de yahourt, une dynamique totalement écrasé, une stéréo non mono compatible
1- C'est sa toute première prod à 100% je crois. Franchement, j'ai vue bien pire comme première prod!
2- Ce n’est pas du tout ma tasse de thé, mais dans le genre, pour moi, ça sonne!
3- Concernant la compatibilité mono, il y a 2 écoles de pensée et Gnozzi fait partie de celle qui dit que, de nos jours, faut cesser de trop s’embêter avec ça. Quand on mixe en stéréo, c’est fait pour être écouté en stéréo (que certains disent). Il est loin d’être le seul et/ou le premier ingé pro à être de cet avis, je l’ai entendu plusieurs fois en 20 ans. Perso, je suis encore partagé sur le sujet et j’ai tendance préférer une compatibilité mono, mais je reconnais que c’est presque inutile de nos jours. Bref, qu'on soit d’une école ou de l’autre, ça ne justifie en rien de dénigrer ceux qui sont pour une ou l’autre. D’ailleurs, le même débat fait rage depuis des lustre, en metal surtout (mais pas que), quand au fameux mix LCR (tout à gauche/droite ou au centre, uniquement) uniquement VS exploiter tout le champ stéréo.
4- Cette vidéo est en fait un « canevas », un « squelette » servant pour un concours où il demande à ses followers de créer quelque chose qui pourra être ajouté (grosse guitare, synthé, etc.). D’où pourquoi l’espèce de « pauvreté mélodique » et un certains « vide » pour certaines plages de fréquence.
5- la compression~dynamique écrasée, c’est propre à ce genre et fait partie intégrante de ce genre de morceau~style. Ce n’est pas du jazz, ni du classique ou du folk, hein. Question de goût!
6- virer les images dégueulasses? C’est ce genre de commentaire qui me confirme que tu ne juges pas objectivement et que tu as un a priori. Qu’est-ce que ça a à voir avec le Schmilblick ?
En fait, tu es incapable de faire abstraction de tes goûts pour juger. Perso, c’est pas du tout mon truc, mais pour ce que c’est, ça sonne!Bref, en fait, tu ne réalises pas que ce que tu juges, c'est le style de musique (et du mec) surtout!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 17:06:26 ]
BBmiX

Citation :On y croit Bubble , on y croitCurieusement, le succès vient plus des remix fait par des tiers...
(-; Be Funky ;-)
Anonyme
virer les images dégueulasses? C’est ce genre de commentaire qui me confirme que tu ne juges pas objectivement et que tu as un a priori. Qu’est-ce que ça a à voir avec le Schmilblick ?En fait, tu es incapable de faire abstraction de tes goûts pour juger. Perso, c’est pas du tout mon truc, mais pour ce que c’est, ça sonne!
Ca a à voir que les images ont une grande influence sur ce qu'on écoute, virer les images ça fait parti du b.a.-ba pour une écoute analytique.
5- la compression~dynamique écrasée, c’est propre à ce genre et fait partie intégrante de ce genre de morceau~style. Ce n’est pas du jazz, ni du classique ou du folk, hein. Question de goût!
Pas uniquement ce morceau, c'est un peu tout ce dont j'ai écouté où il a bossé dessus qui est comme ça, y compris le chapitre de la stéréo.
Désolé, je ne peux pas.
Bref, en fait, tu ne réalises pas que ce que tu juges, c'est le style de musique (et du mec) surtout!
Fanboy, opération de com, follower & co
Je ne peux pas dire que ce soit le travail de prod, mix et mastering du gars qui a le plus d'influence.
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 17:26:14 ]
Anonyme
J'ai participé au concours, pour le fun. J'ai effectivement viré les guitares qui me paraissaient immondes, mais dans ce genre on s'en fout, c'est pas du Clapton. Le morceau est bien fichu, même si je n'écouterais pas ça en boucle. La voix de la nénette fonctionne hyper bien, je n'ai d'ailleurs gardé que ça au remix. Le clip porno-horreur-série Z est assumé à 100%, c'est plutôt rigolo. Je ne sais pas si le titre original est pensé comme un pré-mix ou un mix appauvri, en tout cas je n'ai pas compris ça. Je n'ai pas écouté tous les remix, mais certains étaient magnifiques et ça fait plaisir de voir que ça peut partir dans tous les sens en dans des directions qu'on ne soupçonnait pas au départ.
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 17:15:22 ]
Kiradu95
Sérieusement, faudrait vraiment que ce genre de pointure (Gnozzi, Bardinet, etc.) soit de parfaits abrutis sans aucune oreille pour nous expliquer que la moindre différence de volume peut fausser le jugement pour ensuite ne pas l’entendre eux-mêmes la minute suivante. Désolé, mais c'est fort, fort peu probable (euphémisme).
Ce sont des vidéos YouTube :
1- il y a parfois des cuts et du montage,
2- l’on ne peut pas se fier au son que nous entendons, qui ne correspond pas forcément à ce qu’eux entendent,
3- parfois ils utilisent des plugins qu’ils savent que certains d’entre nous sont susceptibles de posséder et d’utiliser (iZotope, P. Ex.), à défaut d’avoir les mêmes plugins qu’eux et/ou leur matos hardware de ouf,
4- parfois ils font exprès d’utiliser plus d’une sorte/marque d’EQ, etc., P. Ex., afin de démontrer le principe avec plus d’une sorte de plugins.
Faut cesser de voir « le mal » et le « mercantile » partout.
Tu es soit très naïf soit de mauvaise foi. Personne n'a dit que ce sont des abrutis. Justement la différence de volume est tellement énorme qu'ils ne pouvaient l'ignorer. La seule explication possible est donc qu'ils ont fait exprès de laisser cette différence de volume. Je doute qu'ils ne regardent pas leur vidéo avant de la publier étant donné qu'il y a un montage. Tout a donc été pensé pour berner les artistes qui n'y connaissent pas grand chose en mastering et qui se disent "ouah ça sonne tellement mieux le master que le mix je vais les appeler pour leur filer mes mixs"
sfx
Existe t il un compresseur à bandes tout terrain de marque, qui fait le job dans toutes les situations?
Fabfilter Pro-MB.
Electrop69
C’est l’hôpital qui se fout de la charité!?
Non, je ne plaisante pas, d’être accusé d’être gaulé comme Stalone ne me semble pas être un argument décourageant pour faire des vidéos.
C’est un petit délire avec le mot « war » il n’y a rien de profond là-dedans les gars!
Time2Groove
rroland
Existe t il un compresseur à bandes tout terrain de marque, qui fait le job dans toutes les situations?
Le master XD Native de TC Electronic
the bubble
Citation :
Curieusement, le succès vient plus des remix fait par des tiers...On y croit Bubble , on y croit
merci Roger et sfx pour le compresseur à bande! Je regarde ça.
Sinon, y commence à y avoir de l'ambiance, par ici!
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 20:36:45 ]
laurend
Les problèmes typiques du musicien, "home-studiste", producteur restent entiers. Avec tous les traitements du monde, l'auto-mastering n'est clairement pas la meilleure solution pour dépasser les limites de son monitoring, son acoustique, son audition, ou de ses compétences techniques. On peut choisir d'expérimenter avec ces outils, pour le "fun", pour améliorer les choses, ou acquérir de nouvelles compétences. Mais ce sera dans ces limites.
Quand un son est destiné à être largement diffusé, une solution de mastering externe est toujours préférable.
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 20:38:50 ]
the bubble
mais je pense que quand tu parles de solution extérieure, c'est plutôt l'idée du studio de mastering.
Et si j'exporte le projet en stéréo, et que je fais mon master sur un nouveau projet, ça change la donne ou pas?
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 20:44:55 ]
laurend
laurend: sauf que quand j'ai essayé avec des solutions algorythmiques automatiques: je n'ai pas du tout aimé le résultat. Après, peut être que mes mixs n'étaient déjà pas assez équilibrés. j'ai été plus satisfait en faisant mes propres "masterings".
L'audience à satisfaire n'est pas que toi sur ton monitoring dans ton acoustique. L'algorithme a peut-être mis en évidence des défauts dans ton mix. As-tu essayé différentes versions de ton mixage ?
L'option du mastering fait par un humain dans un studio de mastering traditionnel est évidemment ouverte.
Et si j'exporte le projet en stéréo, et que je fais mon master sur un nouveau projet, ça change la donne ou pas?
Peux-tu reformuler, je ne suis pas certain de comprendre.
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 21:00:44 ]
Anonyme
the bubble
L'auditeur à satisfaire n'est pas que toi sur ton monitoring dans ton acoustique. L'algorithme a peut-être mis en évidence des défauts dans ton mix. As-tu essayé différentes versions de ton mixage ?
L'option du mastering fait par un humain est évidemment ouverte si tu en as les moyens.
pour les deux la réponse est oui, et non.
je sais que la satisfaction n'est as que sur mes monitors, et qu'un bon mix/master doit être "tout terrain".
en général , j'ai essayé de retravailler le mix quand ça ne marchait pas en master. Mais je n'ai pas essayé depuis bien 3/4 ans ce genre de logiciel de mastering. Après je pense avoir progressé en mix depuis. mais j'hésite encore. C'est un peu comme si le piano décidait du timbre du son à ma place quand je jouais, ça me dérange un peu.
Quand à un pro......pas dans mes moyens (malheureusement).
[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 21:01:21 ]
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