réactions au dossier Sondage sur le sexisme dans le milieu de l'audio
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Fin du sondage : 24/11/22
1 Posté le le 11/11/2022 à 11:00
Sondage Clos
Selon vous, le milieu de l'audio est-il sexiste ?
- 1 oui (251 - 64%)
- 2 non (140 - 36%)
Hushman
6011
Administrateur·trice du site
Membre depuis 5 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/11/2022 à 11:00:02Sondage sur le sexisme dans le milieu de l'audio
Le milieu de l'audio n'est pas vraiment un reflet de notre société, et on observe encore de nos jours un puissant déséquilibre hommes/femmes. Quelles peuvent en être les raisons ?
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Hushman
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vass-m
674
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
371 Posté le 25/11/2022 à 11:58:51
La classique et le baroque e sont pas sexiste ?
vass-m
674
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
372 Posté le 25/11/2022 à 12:03:30
Le thème est plus l'amour ou les relations amoureuses que les femmes. Et je ne vois pas en quoi cette thématique est sexiste.
Saint Valentin, Orelsan
Saint Valentin, Orelsan
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
373 Posté le 25/11/2022 à 13:05:00
Citation de Gulistan :
Darkmon : je suis cité pour des choses que je n'ai pas écrites.
Oups. je fais les balises de quote à la main, je dois avoir mélangé quelques noms. Vraiment désolé, my bad..
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 25/11/2022 à 13:05:42 ]
Anonyme
374 Posté le 25/11/2022 à 13:23:06
Citation :
Je vais sans doute postuler au concours du pire hors sujet sur AF. En plus, j'ai l'impression que tout à déjà été dit, vérités, comme contre vérités, répété, rabâché, Moi j’aimerais bien qu'on me donne un peu son avis sur le fil de Polnareff. 373 réponses sur le sexisme, et zéro pointé pour mon fil. Je trouve que c'est pas juste. On est sur un forum de musique, tout de même. Malgré tout, j'ignore si Polnareff est sexiste, ou l'a été, à bien écouter les paroles de ses chansons, peut être, probablement, car dans les 70s, on faisait moins gaffe a ces choses la.
https://fr.audiofanzine.com/vos-coups-de-coeur-musicaux/forums/t.797824,polnareff-chante-polnareff-en-2022.html
Will Zégal
75121
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
375 Posté le 25/11/2022 à 16:37:00
Merci Darkmoon pour avoir pris la peine d'écrire ton long post sur un ton posé et avec plein d'arguments.
Merci Berzin d'avoir apporté une contradiction argumentée et sourcée.
On en revient au truc sur lequel on mettait en garde (je ne sais plus si c'est dans ce sujet ou dans l'autre, que j'ai déflagué parce que ça devient trop compliqué) : baser des conclusions sur UNE étude, c'est compliqué.
De toutes façons, c'est compliqué de faire appel à la science quant on n'est pas soi-même un spécialiste de la discipline, parce qu'on n'aura forcément qu'une connaissance très partielle du champ des connaissances.
Etre spécialiste de la discipline ne garanti pas non plus l'objectivité scientifique. Je ne sais plus si c'est ici ou dans l'autre sujet, mais j'ai cité en exemple ces archéologues qui n'avaient pas vu que leurs tombes de princes-chef de guerre étaient en fait des tombes de princesses-guerrières, juste parce qu'ils n'avaient pas imaginé que les squelettes puissent être ceux de femmes.
Par ailleurs, les sciences peuvent se contredire entre elles. Surtout dès qu'on touche au matériau extrêmement complexe qu'est l'humain. Et on fait désormais beaucoup référence aux neurosciences qui sont un domaine encore très jeune.
Du coup, si le recours des sciences n'est pas à rejeter, mais à prendre avec prudence, que reste t-il ? Pour moi, il reste la philosophie.
L'homme est un animal, donc il répond à des fonctionnements biologiques, neurologiques, etc.
Mais comme l'a souligné Vercors, c'est un animal dénaturé. Quelqu'un a dit dans le sujet que nous ne sommes pas biologiquement faits pour voler et pourtant nous le faisons.
Les sociétés humaines ne sont pas que le fruits de constructions biologiques ou environnementales, sinon toutes les sociétés ayant des environnements similaires seraient similaires et surtout l'auraient été au travers des âges.
Ce n'est pas le cas. Ce sont donc des constructions philosophiques.
Par exemple, il n'y a aucune raison scientifique pour maintenir ou abolir quelque chose d'aussi important que la peine de mort. Les sociétés qui l'ont abolie comme celles qui la maintiennent le font sur des bases philosophiques.
Vouloir ramener la question du sexisme à une question scientifique, biologique, naturelle, relève pour ma part d'un sophisme. Pour moi, elle doit se traiter sous l'angle de la philosophie.
Merci Berzin d'avoir apporté une contradiction argumentée et sourcée.
On en revient au truc sur lequel on mettait en garde (je ne sais plus si c'est dans ce sujet ou dans l'autre, que j'ai déflagué parce que ça devient trop compliqué) : baser des conclusions sur UNE étude, c'est compliqué.
De toutes façons, c'est compliqué de faire appel à la science quant on n'est pas soi-même un spécialiste de la discipline, parce qu'on n'aura forcément qu'une connaissance très partielle du champ des connaissances.
Etre spécialiste de la discipline ne garanti pas non plus l'objectivité scientifique. Je ne sais plus si c'est ici ou dans l'autre sujet, mais j'ai cité en exemple ces archéologues qui n'avaient pas vu que leurs tombes de princes-chef de guerre étaient en fait des tombes de princesses-guerrières, juste parce qu'ils n'avaient pas imaginé que les squelettes puissent être ceux de femmes.
Par ailleurs, les sciences peuvent se contredire entre elles. Surtout dès qu'on touche au matériau extrêmement complexe qu'est l'humain. Et on fait désormais beaucoup référence aux neurosciences qui sont un domaine encore très jeune.
Du coup, si le recours des sciences n'est pas à rejeter, mais à prendre avec prudence, que reste t-il ? Pour moi, il reste la philosophie.
L'homme est un animal, donc il répond à des fonctionnements biologiques, neurologiques, etc.
Mais comme l'a souligné Vercors, c'est un animal dénaturé. Quelqu'un a dit dans le sujet que nous ne sommes pas biologiquement faits pour voler et pourtant nous le faisons.
Les sociétés humaines ne sont pas que le fruits de constructions biologiques ou environnementales, sinon toutes les sociétés ayant des environnements similaires seraient similaires et surtout l'auraient été au travers des âges.
Ce n'est pas le cas. Ce sont donc des constructions philosophiques.
Par exemple, il n'y a aucune raison scientifique pour maintenir ou abolir quelque chose d'aussi important que la peine de mort. Les sociétés qui l'ont abolie comme celles qui la maintiennent le font sur des bases philosophiques.
Vouloir ramener la question du sexisme à une question scientifique, biologique, naturelle, relève pour ma part d'un sophisme. Pour moi, elle doit se traiter sous l'angle de la philosophie.
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Hors sujet :Changement d'angle et semi hors-sujet
Citation :Nous sommes tous égaux en termes de droits
Ben non. Je peux te donner un exemple simple : je vis en union libre. Nous n'avons pas les mêmes droits que les gens mariés ou pacsés.
De plus, le droit ne se résume pas à une simple inscription dans un texte de loi. Le droit n'est effectif que s'il est mis en oeuvre et pour ça, il faut s'en donner les moyens.
Par exemple, le droit au logement est inscrit dans la loi depuis un certain temps (une quinzaine d'années ?) et pourtant, il n'y a jamais eu autant de sans abris en France. Y compris des enfants qui sont pourtant sensés être encore plus protégés par la loi.
Je pourrai multiplier les exemples (je l'ai fait, mais j'ai effacé pour ne pas faire trop long).
Et des lois peuvent se contredire en terme d'accès aux droits. Le droit au logement existe, mais on a considérablement durci les peines pour l'occupation illégale de lieux, une façon de limiter les actions de mouvements comme le DAL.
Ajoutons à ça que les réalités économiques rendent aussi inégales les possibilités d'accès au droit. J'ai autour de moi plein de gens victimes de trucs qui se régleraient surement en (relativement) peu de temps devant un tribunal et qui n'ont juste pas les moyens de faire appel à la justice. A côté de ça, on voit la multiplication des procédures-bâillon contre les journalistes par des personnes richissimes ou des grands groupes. Ils s'en foutent de risquer de perdre : le but est de faire traîner, de mettre la pression, de bouffer le temps et l'énergie d'enquêtes journalistiques par le temps et l'énergie judiciaire, le stress que ça génère, etc.
Bref, même si le droit est sensé être le même pour tout le monde (ce qui reste à démontrer), ça ne veut pas dire que nous soyons égaux en droit pour autant.
[ Dernière édition du message le 25/11/2022 à 16:39:51 ]
vass-m
674
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
376 Posté le 25/11/2022 à 17:34:38
Citation :
Vouloir ramener la question du sexisme à une question scientifique, biologique, naturelle, relève pour ma part d'un sophisme. Pour moi, elle doit se traiter sous l'angle de la philosophie.
Je ne saurais être que complètement d'accord ! Et j'ajouterai que la philosophie c'est de la politique.
Une question qui a l'air bénigne comme ça : quelle est la cause de l'homosexualité ? Différentes approches scientifiques possibles, mais philosophiquement déterminer une cause c'est s'accorder la possibilité d'y remédier.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
377 Posté le 25/11/2022 à 18:07:13
C'est bien, la philosophie, il n'y a jamais rien de figé et tout est dans une dynamique de débat perpétuel.
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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
[ Dernière édition du message le 25/11/2022 à 18:07:27 ]
vass-m
674
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
378 Posté le 25/11/2022 à 18:14:49
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Hors sujet :Citation de linn134 :C'est bien, la philosophie, il n'y a jamais rien de figé et tout est dans une dynamique de débat perpétuel.
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C'est bien pour ça que Platon prônait un.e despote philosophe, comme ça on débat et puis quand ça va bien, on se sort les doigts et on vise 51% de femmes sur scène, devant derrière et sur AF.
vass-m
674
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
380 Posté le 25/11/2022 à 18:17:38
Citation de Gulistan :
Citation de kapam :Moi j'aime pas la dynamique.
A cause du bruit ?
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