Achat violon.besoin conseils
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nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour a tous !
j'ai fait environ 11 ans de violon et j'ai fini par arreter il y a 5 ans...depuis j'ai (ma mere...
) vendu mon violon.
j'ai depuis quelques temps envie de reprendre et j'ai reussi a me faire preter mon ancien violon...
Mais voila ! je trouve qu'il a un son pas top...si je me souvien bien c'est un violon d'ecole....sur l'etiquette a l'interieur je peux lire : "Stradivari Copy SHIMRO Specially handmade, solid carved top and back, seoul anno 19."
donc j'ai deux questions....la premiere est "que pouvez vous me dire sur ce violon ?? "
et la deuxieme : " Combien faut il compter pour acheter un violon (pas forcement neuf) qui ait un son plus joli (sans pour autant tomber dans l'exces...) ?" j'ai conscience que cette question est vague, mais je ne sais pas par ou commencer alors si vous pouviez me guider un peu ca serait cool....
merci bcp.
j'ai fait environ 11 ans de violon et j'ai fini par arreter il y a 5 ans...depuis j'ai (ma mere...
) vendu mon violon.j'ai depuis quelques temps envie de reprendre et j'ai reussi a me faire preter mon ancien violon...
Mais voila ! je trouve qu'il a un son pas top...si je me souvien bien c'est un violon d'ecole....sur l'etiquette a l'interieur je peux lire : "Stradivari Copy SHIMRO Specially handmade, solid carved top and back, seoul anno 19."donc j'ai deux questions....la premiere est "que pouvez vous me dire sur ce violon ?? "
et la deuxieme : " Combien faut il compter pour acheter un violon (pas forcement neuf) qui ait un son plus joli (sans pour autant tomber dans l'exces...) ?" j'ai conscience que cette question est vague, mais je ne sais pas par ou commencer alors si vous pouviez me guider un peu ca serait cool....
merci bcp.
Carnyx
1155
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Hem...ouep j'ai plus ou moins un budget, mais c'est celui d'un etudiant... 
En fait je me doutais bien que ca reviendrait cher....mais je pense que pour l'instant je vais d'abords me consacrer a reprendre serieusement l'instrument en main....et ensuite envisager l'achat d'un violon digne de ce nom....mais j'avoue que je suis intrigué par une chose...les violons d'etude sont a des prix d'environ 300€....et celui d'un luthier n'est pas en dessous de 1000€ si je comprends bien ....mais ya pas de prix intermediaires ? ou alors ca ne vaut vraiment pas le coup ?
j'avoue que ces prix me decouragent un peu....la difference de son est elle flagrante ?
vraiment merci pour tout tes conseils et renseignement !!!
En fait je me doutais bien que ca reviendrait cher....mais je pense que pour l'instant je vais d'abords me consacrer a reprendre serieusement l'instrument en main....et ensuite envisager l'achat d'un violon digne de ce nom....mais j'avoue que je suis intrigué par une chose...les violons d'etude sont a des prix d'environ 300€....et celui d'un luthier n'est pas en dessous de 1000€ si je comprends bien ....mais ya pas de prix intermediaires ? ou alors ca ne vaut vraiment pas le coup ?
j'avoue que ces prix me decouragent un peu....la difference de son est elle flagrante ?
vraiment merci pour tout tes conseils et renseignement !!!
pinou
1905
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
pinou
1905
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
pinou
1905
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Ok ! merci pour tout !!
bien sur si quelqu'un connait une bonne adresse sur bordeaux, je suis preneur !
je vais chercher de mon coté et voir ce qu'il en est...si je trouve quelque chose je posterai ici pour ceux qui se posent la meme question...
bien sur si quelqu'un connait une bonne adresse sur bordeaux, je suis preneur !
je vais chercher de mon coté et voir ce qu'il en est...si je trouve quelque chose je posterai ici pour ceux qui se posent la meme question...
Carnyx
1155
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Rhooooooooooo !!
merci pour tous ces bons conseils !!!!!
je suis en pleine investigation...
merci pour tous ces bons conseils !!!!!
je suis en pleine investigation...
breizh56
394
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour
je suis nouveau sur ce forum mais pas en ce qui concerne les violons...
l'achat d'un violon quand on a un certain niveau n'est pas une mince affaire, je lis beaucoup de choses sur ce forum et on parle beaucoup de violons à bas prix et le prix est souvent en relation directe avec la qualité.
si on veux ne pas payer trop cher un violon, il faut plutôt se tourner vers les chinois que vers les coréens (violon lourds, aigres et vernis à la louche), mais pas les entrées de gammes qui sont réservés aux débutants et encore, pour moi jusqu'à la taille 1/4. le prix minimum est de 400€ et c'est encore juste...
les choses à vérifier sur un violon sont les fentes, sauf si réparées, par contre, rejeter d'office une fente au niveau de l'âme non réparée dans les règles de l'art (pièce d'ame ovale incrustée dans la table ou le fond à l'intérieur).
le cheviller doit être exempt de fentes, sous peine de désaccord constant.
le chevalet doit être pas trop gros, bien adapté à la courbure de la table et sa face arrière doit être droite et perpendiculaire au plan du violon.
les cordes ne doivent pas être trop hautes par rapport à la touche.
l'âme doit être droite, une âme penchée risque de glisser.
le poids de l'instrument est un critère pour vérifier la qualité, un violon trop lourd ne sonnera pas dans les basses et aura un son aigre.
enfin des cordes convenables (genre Dominant) rejeter d'office les cordes chinoises et corréennes qui sont fausses.
l'archet pas trop souple avec une tension correcte (les crin à maxi 1cm de la baguette au milieu) et tendu, la baguette ne doit pas dévier latéralement.
je reste à disposition pour des questions précises sur le sujet.
je suis nouveau sur ce forum mais pas en ce qui concerne les violons...
l'achat d'un violon quand on a un certain niveau n'est pas une mince affaire, je lis beaucoup de choses sur ce forum et on parle beaucoup de violons à bas prix et le prix est souvent en relation directe avec la qualité.
si on veux ne pas payer trop cher un violon, il faut plutôt se tourner vers les chinois que vers les coréens (violon lourds, aigres et vernis à la louche), mais pas les entrées de gammes qui sont réservés aux débutants et encore, pour moi jusqu'à la taille 1/4. le prix minimum est de 400€ et c'est encore juste...
les choses à vérifier sur un violon sont les fentes, sauf si réparées, par contre, rejeter d'office une fente au niveau de l'âme non réparée dans les règles de l'art (pièce d'ame ovale incrustée dans la table ou le fond à l'intérieur).
le cheviller doit être exempt de fentes, sous peine de désaccord constant.
le chevalet doit être pas trop gros, bien adapté à la courbure de la table et sa face arrière doit être droite et perpendiculaire au plan du violon.
les cordes ne doivent pas être trop hautes par rapport à la touche.
l'âme doit être droite, une âme penchée risque de glisser.
le poids de l'instrument est un critère pour vérifier la qualité, un violon trop lourd ne sonnera pas dans les basses et aura un son aigre.
enfin des cordes convenables (genre Dominant) rejeter d'office les cordes chinoises et corréennes qui sont fausses.
l'archet pas trop souple avec une tension correcte (les crin à maxi 1cm de la baguette au milieu) et tendu, la baguette ne doit pas dévier latéralement.
je reste à disposition pour des questions précises sur le sujet.
Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.
pinou
1905
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Carnyx
1155
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Oui on peut refaire le crin de l'archet, (on dit remècher) mais tu ne deviens pas un meilleur violoniste pour autant ;) . Et puis il faut que ça vaille le coup.
Depuis 15 ans que je joue du violon je ne l'ai jamais changé. Je le ferais peut-être si un jour j'enregistre un album ou si je fais la première partie de Lockwood
Depuis 15 ans que je joue du violon je ne l'ai jamais changé. Je le ferais peut-être si un jour j'enregistre un album ou si je fais la première partie de Lockwood
nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Kiou
550
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
J'suis étonné Lutin Malin (je joue d'la contrebasse classique depuis 12 ans mais j'imagine que c'est la même chose), pour ma part je remèche en moyenne tous les 4ans. Le besoin ne se fait pas vraiment sentir, mais c'est au moment ou on a changé qu'on sent à tel point l'ancien crin était usé.
Et oui la qualité et la nature du crin influence la qualité du son (c'est un facteur parmis tant d'autres), mais le luthier qui va remècher peut très bien te conseiller la dessus.
Sinon j'pense que tout à été très bien dis ! J'ajouterais juste qu'il ne faut pas hésiter à acheter et à investir dans un intrument de luthier, c'est jamais de l'argent perdu car le jour ou tu le revend t'es certain de retoucher au moin autant que ton prix d'achat...
bonnes recherches
Et oui la qualité et la nature du crin influence la qualité du son (c'est un facteur parmis tant d'autres), mais le luthier qui va remècher peut très bien te conseiller la dessus.
Sinon j'pense que tout à été très bien dis ! J'ajouterais juste qu'il ne faut pas hésiter à acheter et à investir dans un intrument de luthier, c'est jamais de l'argent perdu car le jour ou tu le revend t'es certain de retoucher au moin autant que ton prix d'achat...
bonnes recherches
Carnyx
1155
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
pinou
1905
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
breizh56
394
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour
pour répondre assez précisement sur les crins de l'archet, il existe bien sûr plusieurs qualités de crins, les meilleurs étant des crins d'étalons élevés dans ce but. La Mongolie et le Brésil sont de très bons producteurs. J'ai utilisé une seule fois du crin chinois, trop fin et fragile, un crin doit avoir une élasticité pas trop importante pour permettre d'appuyer sur l'archet sans toucher le bois (l'élasticité de la baguette est aussi importante). Il doit être solide sans être trop épais, chez les bon producteurs les cheveaux sont peignés fréquemment pour éviter les noeuds dont le démellage abime le crin. Les crins les plus mauvais proviennent de juments qui ont la sale habitude de pisser sur leur queue (question d'anatomie) et les composant de l'urine, dont un composant un peu similaire à de l'amoniaque abiment terriblement le crin. Les crin blanchis chimiquement sont aussi fragilisés. le mieux est de demander au luthier la qualité supérieure.
Autre point important, la colophane: beaucoups der violonistes ont tendance à en mettre à la louche, ce qui engendre une saturation du crin et de la corde, il en résulte:
- un son minable car la corde à son retour ne peut rouler aisément sur le crin.
- une traction beaucoup plus élevée sur les crins et donc de la casse prématurée.
donc aucun intérêt de maculer la mêche de colophane, elle ne doit pas glisser sur la corde mais pas plus, vous y gagnerez en sonorité et longévité. Il existe aussi plusieurs type de colophane, sans rentrer dans les marques, notons que la foncée accroche plus la corde et conviendra mieu à un instrument qui demande de l'énergie pour sortir ses tripes, par contre le son y perdra un peu en finesse.
Voilà en gros ce qu'il faut savoir pour bien utiliser son archet.
sur mon site, il y a un petit cours d'acoustique qui peut vous faire comprendre sans rentrer dans les math ce qui se passe dans votre instrument, je vous invite à y jetter un oeil.
http://perso.wanadoo.fr/lutherie/acoustique.html
A+
pour répondre assez précisement sur les crins de l'archet, il existe bien sûr plusieurs qualités de crins, les meilleurs étant des crins d'étalons élevés dans ce but. La Mongolie et le Brésil sont de très bons producteurs. J'ai utilisé une seule fois du crin chinois, trop fin et fragile, un crin doit avoir une élasticité pas trop importante pour permettre d'appuyer sur l'archet sans toucher le bois (l'élasticité de la baguette est aussi importante). Il doit être solide sans être trop épais, chez les bon producteurs les cheveaux sont peignés fréquemment pour éviter les noeuds dont le démellage abime le crin. Les crins les plus mauvais proviennent de juments qui ont la sale habitude de pisser sur leur queue (question d'anatomie) et les composant de l'urine, dont un composant un peu similaire à de l'amoniaque abiment terriblement le crin. Les crin blanchis chimiquement sont aussi fragilisés. le mieux est de demander au luthier la qualité supérieure.
Autre point important, la colophane: beaucoups der violonistes ont tendance à en mettre à la louche, ce qui engendre une saturation du crin et de la corde, il en résulte:
- un son minable car la corde à son retour ne peut rouler aisément sur le crin.
- une traction beaucoup plus élevée sur les crins et donc de la casse prématurée.
donc aucun intérêt de maculer la mêche de colophane, elle ne doit pas glisser sur la corde mais pas plus, vous y gagnerez en sonorité et longévité. Il existe aussi plusieurs type de colophane, sans rentrer dans les marques, notons que la foncée accroche plus la corde et conviendra mieu à un instrument qui demande de l'énergie pour sortir ses tripes, par contre le son y perdra un peu en finesse.
Voilà en gros ce qu'il faut savoir pour bien utiliser son archet.
sur mon site, il y a un petit cours d'acoustique qui peut vous faire comprendre sans rentrer dans les math ce qui se passe dans votre instrument, je vous invite à y jetter un oeil.
http://perso.wanadoo.fr/lutherie/acoustique.html
A+
Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.
nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour a tous !!
suite a vos bopn conseils, je suis allé voir un ( le ? ) luthier de bordeaux... ci joint son site web : >>par ici<<
quelqu'un a t il deja eu affaire a lui ?? (je pense pas qu'il y ai un quelqconque probleme de toutes facons....
)
cependant un petit truc me chagrine....il m'a dit qu'il faudrait se fixer une date pour qu'il me prepare quelques violon et que l'on fasse quelques essais.....mais la c'est le drame....car comme je le disait au debut, je n'ai pratiquement pas joué depuis 5 ans....et a mon avis il va bien rire sous sa moustache le bon môsieur.....ceci dit, ya t il des truc en particulier a voir ou a jouer pour pouvoir "tester" un violon ?? pour ce qui est de l'aspect physique ( bobos ou partie abimées...), j'ai deja eu quelques conseils grace a vous (...merci !
) et donc pas de soucis ! en plus je ne pense pas que ca soit necessaire de verifier ca chez lui....mais en ce qui concerne le son ?? faut il simplement qu'il me plaise ???
je suis completement excité a l'idée de les essayer !!!!!!
suite a vos bopn conseils, je suis allé voir un ( le ? ) luthier de bordeaux... ci joint son site web : >>par ici<<
quelqu'un a t il deja eu affaire a lui ?? (je pense pas qu'il y ai un quelqconque probleme de toutes facons....
)cependant un petit truc me chagrine....il m'a dit qu'il faudrait se fixer une date pour qu'il me prepare quelques violon et que l'on fasse quelques essais.....mais la c'est le drame....car comme je le disait au debut, je n'ai pratiquement pas joué depuis 5 ans....et a mon avis il va bien rire sous sa moustache le bon môsieur.....ceci dit, ya t il des truc en particulier a voir ou a jouer pour pouvoir "tester" un violon ?? pour ce qui est de l'aspect physique ( bobos ou partie abimées...), j'ai deja eu quelques conseils grace a vous (...merci !
) et donc pas de soucis ! en plus je ne pense pas que ca soit necessaire de verifier ca chez lui....mais en ce qui concerne le son ?? faut il simplement qu'il me plaise ???je suis completement excité a l'idée de les essayer !!!!!!
breizh56
394
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour
en ce qui concerne l'essais de sonorité, il faut bien sûr que le son te plaise, l'idéal est de l'essayer d'une part soi même et d'autre part de le faire jouer pour l'entendre de plus loin, le son de proximité étant différent du son projeté.
D'autre part, il y a plusieurs luthiers à Bordeaux, ne va pas en voir un seul, mais tous, les prix et les conseils peuvent être différents et mieux te convenir chez l'un que chez d'autres, le contact que tu as avec le luthier est important, si tu penses qu'il va rire sous sa moustache c'est pas bon ...
bon choix
en ce qui concerne l'essais de sonorité, il faut bien sûr que le son te plaise, l'idéal est de l'essayer d'une part soi même et d'autre part de le faire jouer pour l'entendre de plus loin, le son de proximité étant différent du son projeté.
D'autre part, il y a plusieurs luthiers à Bordeaux, ne va pas en voir un seul, mais tous, les prix et les conseils peuvent être différents et mieux te convenir chez l'un que chez d'autres, le contact que tu as avec le luthier est important, si tu penses qu'il va rire sous sa moustache c'est pas bon
...bon choix
Daniel Lafontaine - luthier - n'hésitez pas à poser des questions si vous avez un doute sur votre instrument.
nimai
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Lol ! je ne pense pas qu'il ri...mais disons plutot que je me sentirai pas tres a l'aise...
je vais essayer de voir pour d'autres luthier sur bordeaux...mais via les pages jaunes je pense...car via le net celui ci est le seul que j'ai trouvé !
merci pour l'idée de le faire jouer...cela parait logique mais il faut y penser !!!
j'en peux plus !!!!! faut que je me calme car je suis tres tres tres impatient...
je vais essayer de voir pour d'autres luthier sur bordeaux...mais via les pages jaunes je pense...car via le net celui ci est le seul que j'ai trouvé !
merci pour l'idée de le faire jouer...cela parait logique mais il faut y penser !!!
j'en peux plus !!!!! faut que je me calme car je suis tres tres tres impatient...
Carnyx
1155
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
rantanplanx
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
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