Sujet THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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froussel
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/12/2017 à 08:42:50THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.
Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.
Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).
Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.
Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.
Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.
Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
Nick Zefish
12396
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
1251 Posté le 10/07/2019 à 15:16:32
Citation :
côté ceux qui défendent le commerce local, de proximité seraient 'poujadiste' et feraient preuve de 'patriotisme nauséabond'
Non. Comme je l'ai écrit:
Citation :
Je fais une grande différence entre "acheter en France" et "acheter dans un commerce de proximité". Évidemment, les commerces de proximité sont en France, mais l'inverse n'est pas vrai. Et autant je suis d'accord pour préserver le commerce de proximité, autant le magasin Français juste parce qu'il est en France, ben bof quoi.
Etre de proximité n'est pas pour moi un critère absolu. Je ne vais pas dans un commerce de proximité si j'estime que ce sont vraiment des gros blaireaux. Je ne vais qu’occasionnellement dans les commerces de proximité dont j'estime que ce sont de purs vendeurs (mais ça me suffit!). Et je vais plus souvent dans les commerces de proximité en qui j'ai confiance.
Je sélectionne mes fournisseurs en fonction de leur sérieux, en fait...
[ Dernière édition du message le 10/07/2019 à 15:25:54 ]
totounet
5565
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
1252 Posté le 10/07/2019 à 15:30:30
Citation :
totounet, tu ne cesses d'être odieux avec tous les membres qui ne vont pas dans ton sens (pas seulement moi, tous). Tu utilises toutes les techniques de troll et les magouilles verbales, le ton hautain, interpréter à ta sauce... Ne joue pas les victimes après ça. Si tu crois qu'un membre lambda ne se rend pas compte de ton attitude, tu te fourres le doigt dans l’œil jusqu'au coude.
x
Hors sujet :Non je reprend exactement tes propres phrases, notamment tes affirmations grossières et généralistes sur les magasins que tu affirmes être pratiquement tous mauvais.
C’est toi qui l’affirme pas moi.
Et je te repond avec des arguments aussi valables que les tiens.
Alors si ta seule stratégie pour te donner raison est de pointer ton contradicteur de manière agressive comme tu le fais (en plus en m’accusant d’etre agressif moi meme et en me mettant tout les defauts du monde sur le
dos ) et bien vas y tu es moderateur ici tu n’auras donc jamais tort face a moi.
Mais ne sois pas trop sur de ce que les gens pensent de moi parce que je ne te répéterai pas ce que les gens ( en dehors de ceux qui pensent comme toi ici ) me répètent quand ils lisent tes propos tres accusateurs.
Mais ce qui me surprend aussi c’est le fait que tu sois modo pour dire tout ca (pour etre franc) ce qui inviterait a un peu plus de respect vis a vis des professionnels du circuit Français.
Imagine ce qu’ils pensent eux de tes propos et des miens.
Tu t’accordes au moins autant de droits sur le negatif que tu ne sembles me le reprocher tu vois.
[ Dernière édition du message le 10/07/2019 à 15:36:42 ]
kosmix
44570
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
1253 Posté le 10/07/2019 à 16:24:16
Depuis le nouveau millénaire on a vécu 2 changements majeurs qui vont de pair : la mondialisation et la révolution numérique. De fait un grand nombre d'anciens modèles sont devenus quasiment obsolètes (je ne dis pas que c'est bien, pour moi c'est juste une fatalité). Certains ont su s'adapter et survivre (pas tous, loin de la), les autres s'accrochent aux vestiges du passé et vivotent on ne sait trop comment, repoussant l'échéance mais jusqu'à quand ?
Je suis contre l’assistanat comme par-exemple notre agriculture qui survit à peine tout en étant sous perfusion. Des producteurs qui vendent à perte mais qui continuent grâce aux aides de l’État. C'est ubuesque, on marche sur la tête.
Une entreprise c'est avant tout un service qui répond à une demande. Si cette demande disparaît ou se déplace il faut réagir, pleurnicher en accusant les autres c'est se mettre la tête dans le sable (bouh c'est pas juste, c'est de la triche) et s'assurer d'un échec définitif. Dans les années 70 les supermarchés sont arrivés en France et on les a accusés de tuer les petits commerces et pourtant certains survivent en offrant ce que les supermarchés ne peuvent offrir (proximité, horaires, accueil). Essayer de se battre sur le même terrain que ce genre de concurrent est une aberration, il faut être malin.
Pour ma part je me considère comme un petit commerçant de proximité : petit cinéma associatif de quartier, une seule salle, petit écran, programmation Art et Essai. Et pourtant comme tous les cinémas nous avons subi une grosse crise dans les années 2000 (internet, home cinémas et gros multiplexes suréquipés qui ont rapidement réagit dans la démesure : numérique, 3D, son de ouf, retransmissions en direct etc.) Nous nous avons tardé à passer au numérique (coût important) et nous avons galéré pendant un certain temps car en plus dans ma ville la situation au niveau cinéma est ultra concurrentielle : on se bat contre un cinéma A&E (notre concurrent direct donc) de 3 salles énormément subventionné par la mairie, et d'autre part contre 3 multiplexes pour un total de 25 salles dont 5 en centre ville et qui empiète sur notre programmation (A&E et VO). Malgré ça on s'est adapté, proposant des choses exclusives (événementiel, soirée débats, partenariats avec des asso locales, diversification de la prog etc.) si bien qu'on a explosé les entrées (record historique pour l'exercice 2018-2019). La situation est toujours compliquée, c'est un combat de chaque instant, mais on a su réagir et proposer à nos spectateurs des choses qu'ils ne peuvent trouver ailleurs (identité forte, ambiance unique, programmation exigeante et variée, événements très nombreux, animations, ateliers jeune public etc. etc.) Personnellement mon travail à considérablement changé (travailler en numérique n'a plus rien avoir avec les bobines de film argentique du passé) d'ailleurs j'ai perdu ma qualification de projectionniste, ce métier n'existe plus officiellement. Et pourtant je suis encore là.
Bref comme dans la nature il faut savoir réagir et s'adapter.
Comme je l'ai déjà dit j'ai enrichi les magasins de musique à une époque ou c'était ça ou rien. Mais le monde a changé. Je continue de fréquenter les 2 seuls magasins qui restent près de chez moi mais je n'y achète quasiment rien à part des accessoires : il n'y a jamais ce que je veux et les prix sont trop chers pour moi. D'ailleurs pour tout vous avouer j'achète à 99% du matos d'occasion : Easy Cash et brocantes sont mes magasins de proximité préférés. Et bien-sûr les annonces AF et LBC. Acheter du neuf en magasin oui mais il faudrait déjà que j'y trouve mon bonheur et qu'on me fasse des facilités de paiement, ce qui n'est pas évident.
Je suis contre l’assistanat comme par-exemple notre agriculture qui survit à peine tout en étant sous perfusion. Des producteurs qui vendent à perte mais qui continuent grâce aux aides de l’État. C'est ubuesque, on marche sur la tête.
Une entreprise c'est avant tout un service qui répond à une demande. Si cette demande disparaît ou se déplace il faut réagir, pleurnicher en accusant les autres c'est se mettre la tête dans le sable (bouh c'est pas juste, c'est de la triche) et s'assurer d'un échec définitif. Dans les années 70 les supermarchés sont arrivés en France et on les a accusés de tuer les petits commerces et pourtant certains survivent en offrant ce que les supermarchés ne peuvent offrir (proximité, horaires, accueil). Essayer de se battre sur le même terrain que ce genre de concurrent est une aberration, il faut être malin.
Pour ma part je me considère comme un petit commerçant de proximité : petit cinéma associatif de quartier, une seule salle, petit écran, programmation Art et Essai. Et pourtant comme tous les cinémas nous avons subi une grosse crise dans les années 2000 (internet, home cinémas et gros multiplexes suréquipés qui ont rapidement réagit dans la démesure : numérique, 3D, son de ouf, retransmissions en direct etc.) Nous nous avons tardé à passer au numérique (coût important) et nous avons galéré pendant un certain temps car en plus dans ma ville la situation au niveau cinéma est ultra concurrentielle : on se bat contre un cinéma A&E (notre concurrent direct donc) de 3 salles énormément subventionné par la mairie, et d'autre part contre 3 multiplexes pour un total de 25 salles dont 5 en centre ville et qui empiète sur notre programmation (A&E et VO). Malgré ça on s'est adapté, proposant des choses exclusives (événementiel, soirée débats, partenariats avec des asso locales, diversification de la prog etc.) si bien qu'on a explosé les entrées (record historique pour l'exercice 2018-2019). La situation est toujours compliquée, c'est un combat de chaque instant, mais on a su réagir et proposer à nos spectateurs des choses qu'ils ne peuvent trouver ailleurs (identité forte, ambiance unique, programmation exigeante et variée, événements très nombreux, animations, ateliers jeune public etc. etc.) Personnellement mon travail à considérablement changé (travailler en numérique n'a plus rien avoir avec les bobines de film argentique du passé) d'ailleurs j'ai perdu ma qualification de projectionniste, ce métier n'existe plus officiellement. Et pourtant je suis encore là.
Bref comme dans la nature il faut savoir réagir et s'adapter.
Comme je l'ai déjà dit j'ai enrichi les magasins de musique à une époque ou c'était ça ou rien. Mais le monde a changé. Je continue de fréquenter les 2 seuls magasins qui restent près de chez moi mais je n'y achète quasiment rien à part des accessoires : il n'y a jamais ce que je veux et les prix sont trop chers pour moi. D'ailleurs pour tout vous avouer j'achète à 99% du matos d'occasion : Easy Cash et brocantes sont mes magasins de proximité préférés. Et bien-sûr les annonces AF et LBC. Acheter du neuf en magasin oui mais il faudrait déjà que j'y trouve mon bonheur et qu'on me fasse des facilités de paiement, ce qui n'est pas évident.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 10/07/2019 à 16:27:04 ]
L-Scarlett
908
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
1254 Posté le 10/07/2019 à 16:29:41
Citation de kosmix :
Essayer de se battre sur le même terrain que ce genre de concurrent est une aberration, il faut être malin.
Non, il faut avoir de la chance. C'est bien beau de dire aux gens qu'il faut être malin, se redynamiser, innover, etc etc. Tu fais cela comment quand ça fait des années que tu finis le mois avec moins 300€ et que tes ressources te permettent seulement d'essayer de survivre le plus longtemps possible ?
Anonyme
292
1255 Posté le 10/07/2019 à 17:29:22
Citation :
Je suis contre l’assistanat comme par-exemple notre agriculture qui survit à peine tout en étant sous perfusion.
ok mais penses-tu que le cinéma d'Art et d'essai que tu diffuses dans ton cinéma (en tout cas celui produit en france) pourrait survivre sans aides publiques et notamment celles du CNC ?
Et aussi bon nombre de théâtres, musées, salles de spectacles et associations qui oeuvrent dans le domaine 'culturel' au sens large (certes pas la tienne apparemment, mais peut-être d'autres avec lesquelles tu collabores) ?
[ Dernière édition du message le 10/07/2019 à 17:30:16 ]
Anonyme
5666
1256 Posté le 10/07/2019 à 17:44:36
Citation de L-Scarlett :
Citation de kosmix :Essayer de se battre sur le même terrain que ce genre de concurrent est une aberration, il faut être malin.
Non, il faut avoir de la chance. C'est bien beau de dire aux gens qu'il faut être malin, se redynamiser, innover, etc etc. Tu fais cela comment quand ça fait des années que tu finis le mois avec moins 300€ et que tes ressources te permettent seulement d'essayer de survivre le plus longtemps possible ?
Tu change de métier ou tu vends ce qui se vend, en étant sérieux, au point techniquement et de bon conseil (établir au mieux les besoin du client). Et ça, je ne l'ai presque jamais vu dans les nombreux magasins que j'ai fréquenté ces 30 dernières années.
Je dis "tu", mais ce n'est pas contre toi.
lebubar
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
1257 Posté le 10/07/2019 à 18:17:34
Kosmix est dans le vrai, je trouve.
Je n'ai acheté que très rarement chez Thomann mais au niveau du service il n'y a pas grand chose à dire. Cela dit ça reste un supermarché.
J'ai la chance d'habiter à Paris et il est évident que ça change tout. Le quartier de Pigalle, même si les boutiques disparaissent les unes après les autres, fait partie des quartiers où la concentration de magasins est l'une des plus fortes du monde, voire la plus forte. Il n' y plus ça ni à Londres ni même aux USA.
J'ai eu l'occasion avec un ami de relier Chicago à la Nouvelle-Orleans en m'arrêtant dans quasiment tous les guitar shop sur la route. Ils disparaissent les uns après les autres. Tous écrasées par Guitar Center, le Auchan de la musique là-bas. Et c'était avant que Chicago Music Exchange (magnifique boutique au demeurant) ne fonde le site Reverb et ne finisse de défoncer tout le monde...
Si je veux des bâtonnets de surimi de chez Fleury Michon, je les achète sans sourciller en grande surface ; ce seront les mêmes que dans un petit commerce. Par contre si je veux offrir un bon repas à la femme que j'aime, j'irai chercher de bons produits au marché. Et la démarche sera la même en matériel musical. Thomann niquera toujours tout le monde si il s'agit de cordes, de câbles, de petites percussions, de logiciels ou de matos midi. Si on recherche des choses plus personnelles, avec lesquelles on est susceptible d'avoir un rapport plus intime comme le manche d'une guitare, le toucher d'un clavier ou la réponse d'un ampli, faire ses choix en ligne dépendra de la société qui a le meilleur marketing et non pas du produit qui vous est le plus approprié. Si je veux avoir le son du voisin, je peux tout checker en ligne et commander sur Thomann. Si je cherche quelque chose de plus personnel, Thomann n'a pour moi aucun sens. Mais le surimi est chez eux au meilleur prix.
Aux vendeurs d'être effectivement malins et de savoir suffisamment regarder le client pour l'orienter vers ce qu'internet ne saura jamais pointer.
La musique, jusque dans son aspect matériel, est aussi une histoire de personnalité
Je n'ai acheté que très rarement chez Thomann mais au niveau du service il n'y a pas grand chose à dire. Cela dit ça reste un supermarché.
J'ai la chance d'habiter à Paris et il est évident que ça change tout. Le quartier de Pigalle, même si les boutiques disparaissent les unes après les autres, fait partie des quartiers où la concentration de magasins est l'une des plus fortes du monde, voire la plus forte. Il n' y plus ça ni à Londres ni même aux USA.
J'ai eu l'occasion avec un ami de relier Chicago à la Nouvelle-Orleans en m'arrêtant dans quasiment tous les guitar shop sur la route. Ils disparaissent les uns après les autres. Tous écrasées par Guitar Center, le Auchan de la musique là-bas. Et c'était avant que Chicago Music Exchange (magnifique boutique au demeurant) ne fonde le site Reverb et ne finisse de défoncer tout le monde...
Si je veux des bâtonnets de surimi de chez Fleury Michon, je les achète sans sourciller en grande surface ; ce seront les mêmes que dans un petit commerce. Par contre si je veux offrir un bon repas à la femme que j'aime, j'irai chercher de bons produits au marché. Et la démarche sera la même en matériel musical. Thomann niquera toujours tout le monde si il s'agit de cordes, de câbles, de petites percussions, de logiciels ou de matos midi. Si on recherche des choses plus personnelles, avec lesquelles on est susceptible d'avoir un rapport plus intime comme le manche d'une guitare, le toucher d'un clavier ou la réponse d'un ampli, faire ses choix en ligne dépendra de la société qui a le meilleur marketing et non pas du produit qui vous est le plus approprié. Si je veux avoir le son du voisin, je peux tout checker en ligne et commander sur Thomann. Si je cherche quelque chose de plus personnel, Thomann n'a pour moi aucun sens. Mais le surimi est chez eux au meilleur prix.
Aux vendeurs d'être effectivement malins et de savoir suffisamment regarder le client pour l'orienter vers ce qu'internet ne saura jamais pointer.
La musique, jusque dans son aspect matériel, est aussi une histoire de personnalité
[ Dernière édition du message le 10/07/2019 à 18:21:17 ]
L-Scarlett
908
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
1258 Posté le 10/07/2019 à 18:21:57
Oui, car changer de métier est tellement facile, il suffit de traverser la route... Note que je ne suis moi-même concernée, gagnant assez bien ma vie. Mais je n'attribue pas ça à un quelconque talent : comme une immense majorité des gens qui s'en tirent, c'étaient les bons parents, les bonnes études (un peu par hasard) au bon moment, le bon endroit pour postuler.
Push-Pull
19785
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1259 Posté le 10/07/2019 à 18:33:15
Citation de lebubar :
Si je cherche quelque chose de plus personnel, Thomann n'a pour moi aucun sens. Mais le surimi est chez eux au meilleur prix.
Et globalement: belle analyse.
Anonyme
5666
1260 Posté le 10/07/2019 à 18:43:39
Citation de L-Scarlett :
Oui, car changer de métier est tellement facile, il suffit de traverser la route...
C'est sût, yakafokon, non, ça n'est pas forcément facile (J'ai changé de métier plusieurs fois dans ma vie, de façon forcée ou voulue...) Mais il faut se remettre en question, ne pas se lamenter en critiquant les magasins en ligne. Ceux qui durent sont ceux qui fidélisent le client, par la qualité de service rendu (ça peut aller du matos en vente à l'attitude du vendeur).
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