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Sujet THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels

  • 1 754 réponses
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Sujet de la discussion THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
2058198.jpg

C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
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1241
Nick:
Alors selon ta conclusion faut aller acheter nos instruments dans les magasins etrangers pour sauver l’economie Francaise?

Tu m’excuseras si je ne suis pas vraiment convaincu par ta demonstration, notamment avec le rapport au tourisme qui n’a absolument rien a voir puisque le touriste vient volontairement a la découverte des autres, c’est sa demarche justement.
Quand tu cliques sur le net pour acheter ton instrument, tu n’es pas dans la demarche de decouverte des autres mais dans le simple achat d’un produit.
Si on devait faire un parallèle d’ailleurs on pourrait dire que la démarche de découverte des autres se rapproche sans doute plus de celle d’aller dans un magasin physique plutot que de cliquer sur son ecran.

[ Dernière édition du message le 10/07/2019 à 13:46:40 ]

1242
Citation :
Alors selon ta conclusion faut aller acheter nos instruments dans les magasins etrangers pour sauver l’economie Francaise?


Non, ce n'est pas ma conclusion, merci de ne pas écrire à ma place ce que je suis supposé dire pour que ça t'arrange. C'est décidément une habitude chez toi.
Ce que je dis, c'est que cette idée d'acheter en France n'est pas une manière de favoriser l'économie française, parce que si tout le monde faisait ça, on y perdrait beaucoup et dans des secteurs autrement plus importants que la vente de matériel de musique. Alors bien sûr, si seuls les français faisaient ça, et que les autres pays du monde étaient super altruistes et achetaient plein de trucs chez nous, l'économie française irait mieux. Mais faut peut-être pas prendre les étrangers pour des cons non plus.

Citation :
tu n’es pas dans la demarche de decouverte des autres mais dans le simple achat d’un produit.

Mais au moins sur Internet, tu as un très large choix, et tu peux partir à la découverte de produits que tu n'as pas en magasin physique.

Citation :
Si on devait faire un parallèle d’ailleurs on pourrait dire que la démarche de découverte des autres se rapproche sans doute plus de celle d’aller dans un magasin physique plutot que de cliquer sur son ecran.


Perso, j'ai autre chose à foutre que de taper la discussion avec le vendeur juste pour le plaisir. A plus forte raison quand je suis dans un magasin pour des achats professionnels, et que mon temps coûte. Si je veux du social, je vais dans un café, en boîte, à une sortie OVS, ou en virtuel sur AF.

Citation :
d’autres ne voient pas plus loin que le bout de leur portefeuille à court terme.

Je répond à ta pirouette par une pirouette:
C'est en substance ce que je pense des vendeurs qui viennent ici défendre rien de plus que leur bifteck. ;)
1243
Encore la theorie du complot evidemment.
Tous pourris.;)
Ce sujet n’est que pirouette sur sous pirouette.
Mais au vu de tes remarques plus personnelles sur moi je sens bien que c’est un sujet compliqué.
On a clairement pas la meme vision du monde mais pas de soucis moi aussi je prefere la mienne.;)

[ Dernière édition du message le 10/07/2019 à 14:30:45 ]

1244
Prouve-le.
Edit: j'ai oublié le smiley: :bravo:

[ Dernière édition du message le 10/07/2019 à 14:28:31 ]

1245
Je prefere te laisser te faire plaisir Nick, je reserve mon activité precise et ma fiche de paye a ma femme ou mes amis si ca ne t’ennuie pas hein.:-D
1246
Bah oui, j'essaie de défendre mon bout de viande vu que je ne joue pas à armes égales avec le teuton qui ne paie pas les mêmes cotisations que moi, qui peut se permettre de vendre avec des coefs tout petits qui peinent à me permettre de rentrer dans mes frais (pour rappel, on n'achète pas le matos à moitié prix hein ;)...).

Parce que mon portefeuille, si il est rempli, pourrait peut-être me permettre de t'embaucher pour une prestation, qui sait ?
Donc oui, un peu de solidarité ne ferait pas de mal parce l'argent que je dépense en France reste en France en faisant travailler des gens dans des commerces de proximité, même s'ils vendent du matériel d'origine européenne ou américaine ou chinoise...
1247
x
Hors sujet :
totounet, tu ne cesses d'être odieux avec tous les membres qui ne vont pas dans ton sens (pas seulement moi, tous). Tu utilises toutes les techniques de troll et les magouilles verbales, le ton hautain, interpréter à ta sauce... Ne joue pas les victimes après ça. Si tu crois qu'un membre lambda ne se rend pas compte de ton attitude, tu te fourres le doigt dans l’œil jusqu'au coude.


Citation :
l'argent que je dépense en France reste en France en faisant travailler des gens dans des commerces de proximité


Je fais une grande différence entre "acheter en France" et "acheter dans un commerce de proximité". Évidemment, les commerces de proximité sont en France, mais l'inverse n'est pas vrai. Et autant je suis d'accord pour préserver le commerce de proximité, autant le magasin Français juste parce qu'il est en France, ben bof quoi.

D'ailleurs, pour reprendre une idée évoquée plus haut, je ne crois pas du tout qu'un magasin de proximité puisse tenir économiquement en se concentrant sur la vente d'accessoires comme des cordes. Donc si on veut conserver des magasins de proximité, il faut y aller y compris pour des trucs un peu chers.

Personnellement, j'adopte une attitude qui varie selon pour qui j'achète:
- si c'est pour moi ou pour une petite asso sans thunes, je privilégie généralement le prix. Après, si on parle d'une différence de 2e50 sur un total de 80 euros, c'est pas non plus décisif.
- en revanche si j'achète pour un "grand compte" (théâtre subventionné, boîte de presta), je privilégie les magasins de proximité que je considère sérieux, même si c'est 10 ou 20% plus cher.

[ Dernière édition du message le 10/07/2019 à 15:04:18 ]

1248
Le commentaire de Nick renvoie un peu au mien je trouve.
France et Allemagne ont peu ou prou les mêmes conditions de travail et de fiscalité et nos économies globalement sont TRÈS imbriquées. Si on dépense 100 balles en Allemagne, ces 100 balles feront tourner l'économie allemande, mais que penser des 2000 balles que tel allemand va venir dépenser sur la côté cet été ? Ils ne viennent pas faire tourner la machine française ? (En plus d'autres économies parallèles si on parle de Côte d'Azur ?) Parce qu'on est dans ces proportions. Et si en plus c'est un salarié de chez Thomann (qui ne paie pas des polonais au lance-pierre, petit rappel) qui est venu avec sa gratte et qui a besoin de racheter un jack ou des cordes, il est où l'ogre teuton ?
Conclusion de Nick : c'est un faux débat de dire qu'acheter ses instruments ailleurs qu'en France est néfaste pour l'économie française. Et le maintenir c'est du poujadisme.
Pour moi c'est un choix que le musicien fait en son âme et conscience parce que les alternatives existent en France. Mais je fais autant de mal à mon petit maga local en achetant mes instruments chez Woodbrass.com (Français) que chez Thomann.de (Allemand) ou bax-shop.fr (Hollandais un chouïa français), le combat pour moi est plutôt local/internet.

Après, il est vrai que Thomann met sa marge assez bas en restant viable. Mais on ne parle pas de prix prédateurs, on parle juste d'un niveau de marge qui ne va pas forcément permettre au petit maga du centre-ville de vivre correctement avec le loyer qu'il doit supporter. On est vraiment sur la bataille des hypermarchés il y a 50 ans, sauf qu'ici les "hypermarchés" sont des sites de vente en ligne répartis dans toute l'Europe (on n'a pas parlé de Muziker.fr le slovaque, d'ailleurs).
Et on pourrait faire le parallèle avec tous les maga de meubles qui disparaissent d'une ville quand un Ikea se construit à moins d'1h de route ou avec tous les Conforama qui vont fermer bientôt pour s'être pris les pieds dans la concurrence d'internet.

Rock, rock 'til you drop!

1249
Citation de totounet :
C’est fou d’avoir un raisonnement aussi complotiste et négatif.

On explique simplement qu’une règle bien commune dans le commerce est la possibilité de faire plus de réductions sur une grosse commande qu’une petite (règle commune et qui n’a rien a voir ni avec les magasins de musique, ni avec les magasins Francais..) et hop une tirade pour accuser le magasin de dénigrement etc.


Je n'ai pas parlé de complot, juste de stratégie commerciale maladroite. Et je ne parle pas de dénigrement : ne pas prêter trop d'attention au client qu'on ne verra qu'une fois ou deux, ce n'est pas du dénigrement, juste de l'indifférence ou à la rigueur de la nonchalance.

En effet, ce n'est pas limité aux magasins de musique. On a la même chose chez les vendeurs de cuisine, avec des remises de 70% qui apparaissent au fur et à mesure de la discussion avec le commercial. On a la même chose chez les revendeurs de matériaux, comme Point P, où ta remise dépend de ton volume d'achat mais aussi d'autres critères obscurs et en tout cas non-publics. Ça fait des prix totalement prohibitifs pour les particuliers ; je ne sais pas si c'est fait exprès pour en éloigner les particuliers et entretenir un entre-soi avec les vendeurs et les artisans, mais en tout cas c'est ce qui se produit. J'en ai même déjà bénéficié sur une grosse commande de menuiseries, où le vendeur trouvait que j'étais sympa et, comme je posais mes menuiseries moi-même, il trouvait que j'étais l'équivalent d'un artisan et il me faisait le tarif artisan sur mon devis. Quand je suis revenu plus tard pour passer commande, je suis tombé sur un autre vendeur, qui m'a fait le tarif plein pot, sans la remise. Je lui ai ressorti le devis, et après avoir un peu insisté pour avoir le tarif indiqué sur mon devis, il m'a fait la remise promise (3000 balles, quand même), un peu à contrecœur. Donc si, dans ce cas, il y a une notion de tarif à la tête du client. Quand tu vas à Carrouf et que tu as 2 achetés le 3ème gratuit, la réduction sur le volume est claire et nette ; mais dans tous les cas où le vendeur te fait une "remise commerciale" selon ce qu'il estime, on n'est jamais sûr d'avoir payé le tarif juste ou si on aurait pu négocier encore quelque chose. Celui qui a eu -70% sur sa cuisine, il est content jusqu'au jour où il se rend compte qu'un autre à eu -80% (si, si, ça existe) et que donc il s'est fait couillonner.

Pour en revenir aux mags de musique, on ne se met pas assez à la place des vendeurs ? Il me semble que l'inverse est vrai : les vendeurs ne se mettent pas assez à la place des clients. Être sympa et faire de bons tarifs uniquement aux habitués à qui on claque la bise, c'est très irritant pour tous les clients qui ne sont pas ces fameux habitués. J'ai bien compris, logique commerciale, fidéliser le client, blah blah. Mais ça ne tient pas debout : ton magasin ne peut pas vivre avec pour seuls clients les habitués. Le gros du marché, c'est quand même le papa qui vient avec son fiston de 14 ans qui commence la guitare et qui achète une gratte à 200€ et reviendra peut-être une fois ou deux, pas plus. C'est là que sont les volumes. Si tu es mauvais avec ces clients là, si tu restes derrière ton comptoir à taper la discute avec les habitués au lieu d'aller conseiller ce "petit client" et faire la vente, alors le business ne durera pas. Tout client est potentiellement un futur habitué ; mais si tu le décourages dès le début, il ne deviendra jamais un habitué.
1250
Jeg et Nick je ne comprends à vrai dire pas trop votre argumentaire : donc d'un côté ceux qui défendent le commerce local, de proximité seraient 'poujadiste' et feraient preuve de 'patriotisme nauséabond' tandis que de l'autre, ceux qui cherchent seulement à payer moins cher sans autre considération seraient quoi alors...plus vertueux ?

Si je préfère acheter mon pain, mon fromage chez le boulanger ou un fromager et les légumes chez un maraicher plutôt qu'à Auchan je suis un poujadiste ?

Et au passage, woodbrass est aussi un magasin 'local', en tout cas pour ceux qui habitent en Île-de-France.