THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels - forum Instrument/matériel audio (16/71)

froussel

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/12/2017 à 08:42:50

C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.

Max_Onhoff

12172

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

376 Posté le 14/07/2018 à 11:41:23

Coyote pointe du doigt un vrai problème, Thotho est à une taille critique: Trop gros pour être souple et ultra spécialisé comme un petit, et trop petit pour aller narguer les goliath de la VPC généraliste bien décidés à offrir sur la vitrine virtuelle de nos écrans TOUT ce qu'un individu lambda doit pouvoir souhaiter acheter.

En quelque sorte, il sont dans la position du potentiel plus vulnérable. Simplement, ils nous paraissent indestructibles quand on les prend comme valeur étalon comparée à nos pauvres magasins physiques locaux, tant, du moins, que ces magasins et Thotho pratiqueront de la même façon EXACTEMENT le même métier portant sur strictement le même marché.

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LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

Anonyme

2287

377 Posté le 14/07/2018 à 11:42:23

Tu as des chiffres précis ? Parce qu'aux dernières nouvelles, Thomann disposait d'une trésorerie d'un an de cash et à ce jour, Amazon n'a jamais dégagé de bénéfices (excédent systématiquement investi dans l'appareil de production)

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dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

378 Posté le 14/07/2018 à 18:01:16

Citation de tele-maniac :

Tu as des chiffres précis ? Parce qu'aux dernières nouvelles, Thomann disposait d'une trésorerie d'un an de cash et à ce jour, Amazon n'a jamais dégagé de bénéfices (excédent systématiquement investi dans l'appareil de production)

je crois que c'était vrai il y a 10 ans, quand Amazon s'installait et voulait bouffer tout le monde (qui se souvient d'Alapage, le vépéciste français du livre ?); Aujourd'hui est dans le top 3 des fortunes mondiales, et il le doit bien à des prises de bénéfices de sa boite et donc de l'argent pas vraiment investi dans l'appareil de "production" (les plateformes de distribution et le personnel en fait)

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

rica2synthé

4357

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

379 Posté le 14/07/2018 à 19:14:08

x

Hors sujet :

c'est moi ou les noms des commerces disparaissent du texte ?

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Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

380 Posté le 14/07/2018 à 19:15:44

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Hors sujet :

si tu as un bloqueur de pubs c'est possible

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.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

Anonyme

2287

381 Posté le 14/07/2018 à 20:23:52

Dana, je viens de vérifier, Amazon continue sa croissance déficitaire même si c'est moins significatif que par le passé et à ce jour les actionnaires ne se rémunèrent que sur les plus values des reventes d'action ; Amazon n'a jamais versé le moindre dividende.

https://m.lesechos.fr/0211765919133.htm

Et plein d'autres....

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dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

382 Posté le 14/07/2018 à 20:34:19

Ok

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

383 Posté le 14/07/2018 à 21:28:27

croissance déficitaire? Pas du tout, ils ont gagné 3 millards de dollars en 2017, en hausse de 28%. Ce qui est faible par rapport à son CA, certes. Mais pas déficitaire.

En fait, ils gagnent beaucoup d'argent aux US et en perdent ailleurs, pour l'instant. Mais au global, c'est un groupe bénéficiaire, ce qui n'a pas toujours été le cas.

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Anonyme

2287

384 Posté le 14/07/2018 à 21:34:52

Avec une dette d'entreprise de plus de $60000000000 (60 milliards)....
Sans vouloir lancer un débat économique, évaluer la bonne santé d'une entreprise doit prendre en compte beaucoup de chiffres....

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Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

385 Posté le 14/07/2018 à 21:41:18

ouais, t'as raison, c'est pas comme si j'étais pas un dirigeant d'entreprise avec un compte de résultat à gérer dans une entreprise du CAC40. Bref. Confondre la dette et le déficit, pfiou.

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Anonyme

2287

386 Posté le 15/07/2018 à 00:57:02

Citation de coyote14 :

ouais, t'as raison, c'est pas comme si j'étais pas un dirigeant d'entreprise avec un compte de résultat à gérer dans une entreprise du CAC40. Bref. Confondre la dette et le déficit, pfiou.

Rassure toi, je connais la différence.
Maintenant, la bonne santé d'amazon est tout de même très relative et fragile : chiffre d'affaires impressionnant, marge relativement standard, endettement équivalent à 40% du CA, et excédent de 6 milliards en 20 ans (uniquement depuis 2015 et qui peine à atteindre les 2%) avec un système d'optimisation fiscale qui commence à prendre l'eau...
Alors certes j'imagine que le projet est de grossir pour annihiler tout challenger ou concurrence, et le moment venu de pressuriser les fournisseurs pour générer du profit... Mais la viabilité à long terme reste suspendue à une adhésion de la clientèle (et pour beaucoup Amazon c'est juste pas possible), et surtout à un modèle de distribution ancien, relativement éculé et facilement remis en cause si un autre acteur propose moins cher (dur de fidéliser un client qui vient pour le prix).
Sur ce, j'espère que notre avenir n'est pas Amazon....

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kosmix

51758

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

387 Posté le 15/07/2018 à 02:44:06

Discussion intéressante. En effet Amazon c'est une espèce de monstre, un blob en fait. J'imagine que leur objectif à terme serait de proposer un catalogue quasi exhaustif de tout ce qui se produit à échelle industrielle et même plus encore. Une sorte de méga monopole. Mais vont-ils y arriver ? Ça fait un peu science-fiction de série B cette histoire de blob :-D

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 15/07/2018 à 02:44:35 ]

rica2synthé

4357

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

388 Posté le 15/07/2018 à 12:47:40

le problème avec ces futurs méga monopole de vente c'est le SAV , la ça risque de sérieusement être emmerdant !

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Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

389 Posté le 15/07/2018 à 13:23:26

SAV? Quel SAV? Ce sera aux marques de l'assurer, voilà tout, comme le font déjà Elektron et tous les petits fabricants.

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d6da2kc

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

390 Posté le 15/07/2018 à 13:51:17

Perso, je pense que ce qui tué les shops de musiques
de quartier c'est internet.
Thomann n'est que le résultat d'une politique de vente dématérialisée...

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Max_Onhoff

12172

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

391 Posté le 15/07/2018 à 14:27:21

Citation de d6da2kc :

Thomann n'est que le résultat d'une politique de vente dématérialisée...

.... la poule, lizof, toussa...

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LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

Frajean

2966

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

392 Posté le 15/07/2018 à 14:52:26

Les marques n'auraient-elles pas intérêt à s'occuper des ventes via leur propre site web, au lieu de passer par un intermédiaire comme Thotho ou Amazon ?

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alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

393 Posté le 15/07/2018 à 16:38:57

Les marques n'ont pas que ça à faire. Algam, par contre...

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static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

394 Posté le 15/07/2018 à 17:44:46

Citation de d6da2kc :

Perso, je pense que ce qui tué les shops de musiques
de quartier c'est internet.

C'est un peu simpliste je trouve.
Si les magasins de quartier, en général, ont perdu de la clientèle ça n'est pas simplement à cause de l'internet.

Il y a d'une part les distributeurs et certaines marques qui imposent des quotas d'achat, ce qui limite non pas les magasins de quartier en particulier mais les petites enseignes en général, qu'elles aient une présence ou non sur l'internet.
C'est une question de taille et de ce que peuvent se permettre les magasins en terme de stock.

Il y a aussi, et cela a été discuté dans ce fil, la question de la valeur ajoutée.
Lorsqu'on commande en ligne, on s'attend à ne pas se faire conseiller et/ou ne pas pouvoir essayer (quoique pour ce point il y a la garantie satisfait ou remboursé).
Si une boutique physique vend les produits plus chers mais n'apporte pas de valeur ajoutée pour cette différence de prix (accueil, conseils, fidélisation), l'acheteur moyen ira naturellement, à (absence de) service égal(e), vers le moins cher.
L'internet, en cela, n'a changé que la taille du territoire dans lequel la concurrence entre vendeurs se joue, mais la concurrence a toujours existé (et bénéficie dans bien des cas à l'utilisateur final).

Comme dans d'autres domaines (que ce soit la vente, l'industrie, les services), il y a ceux qui ont su s'adapter à l'évolution du monde et ceux qui chouinent parce que le monde a changé pendant qu'ils regardaient ailleurs.

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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

[ Dernière édition du message le 15/07/2018 à 17:45:35 ]

Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

395 Posté le 27/07/2018 à 19:14:49

Pendant ce temps là, Amazon annonce son meilleur résultat en revenu d'exploitation, malgré un CA inférieur aux prévisions:
https://www.lemonde.fr/entreprises/article/2018/07/27/benefice-record-pour-amazon-au-deuxieme-trimestre_5336548_1656994.html

Extrait de l'article:

Citation :

Fort de ses profits, Amazon va pouvoir continuer à investir pour étendre son empire. L’e-marchand a vocation à devenir l’« everything store », la boutique qui vend tout. L’an passé, il a racheté la chaîne américaine de supermarchés Whole Foods pour conquérir le marché de l’alimentaire. Et en juin, il a mis la main sur PillPack, un site Internet de vente de médicaments aux Etats-Unis.

Vous les sentez venir dans les instruments de musique?

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kosmix

51758

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

396 Posté le 27/07/2018 à 21:02:08

Oui et même ailleurs.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Push-Pull

21372

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

397 Posté le 27/07/2018 à 21:27:09

Coyote, y'a déjà un début: https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dmi&field-keywords=

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Tu veux des patches ?

Anonyme

398 Posté le 27/07/2018 à 22:37:14

Sur Amazon US on peut déjà trouver tout un tas de trucs pour la musique... Ils sont notamment parmi les distributeurs officiels de Lace Sensors (marque de micros pour gratte électrique), et on trouve aussi des grattes Fender, des plaques pré-câblées etc... Bref, c'est pas du futur, c'est déjà le présent depuis un bon bout de temps qu'il y a des instruments de musique sur Amazon...

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Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

399 Posté le 27/07/2018 à 22:50:48

Et donc, pour en revenir au sujet de départ qui est Thotho, je maintiens qu'ils n'ont aucun avenir à, disons, moyen terme.

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Archion

1406

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

400 Posté le 27/07/2018 à 23:03:01

Ils sont surtout bons pour vendre des trucs à la con que seuls eux peuvent soit
-acheter à la tonne alors que ça se vend relativement peu à échelle locale
-vendre sur le principe du marketplace, et donc laisser un chinois se démerder

C'est typiquement le cas des câbles, adaptateurs, ou produits de startup. Allez trouver un câble DVI-D-HDMI de la bonne longueur chez LDLC. Malgré leur catalogue fourni et leur site bien rangé ça fait partie des quelques produits qui seront plus faciles à trouver sur amazon, voire uniquement trouvables sur ce genre de sites. De la même manière, quelle startup vend ses produits chez LDLC, le vieux campeur, stars music, super U... Le modèle marketplace c'est le foutoir mais ça permet à n'importe qui de vendre n'importe quoi (on se croirait à la goutte d'or un samedi soir tiens)

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