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THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels

  • 1 774 réponses
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Sujet de la discussion THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
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C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
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351
Citation de pontchartrain :
x
Hors sujet :
Citation :
Oui, mais à Lilles

Connais pas.


Pardon, LILLE (sans s) icon_facepalm.gif

WIP house Prod 

Ω  OHMBOY  Ω

352
;)
353
Tu as vérifié que ta gratte n'avait pas l'accent ? Ok je sors...

Thibaut de www.guitarplugandplay.com.

354
idem free777..
j ai vu tellement de foutage de gueule, de prise de haut (alors que je suis plutot introverti et timide mais je sais ce que je veux acheter..) , de mecs qui font du karaté derrière le comptoir :8O: , l'attente d un truc en stock confirmé sur place et au bout d une heure d'attente dans un magasin vide, le produit était vendu ... , des parlottes interminables au comptoir avec un habitué qui fait sa récitation de keyboard/home studio ou autre magazines en live pour ne rien acheter ...

par contre je n'ai jamais eu ce problème au japon, seul pays ou je vais dans les shops sur place sans même avoir l'idée de commander ou regarder le prix (la différence) sur le net.. je sais que le mec va me dire si il a le machin ou pas en stock, si je peux essayer vite fait une gratte a 800 balles 5 minutes avant achat ou un micro...

bref les expériences à la con, j'en ai soupé en france...
et ceci a paris comme en "province"...

la seule fois ou j'étais acceuilli comme un "prince" , lol, c'était accompagné d'une chanteuse FR bien connue et la , c'était roi du pétrole, accueil limite à privatiser le shop ...

moi direct je veux un truc -> amazon, thomann, ebay, af, etc.. les shops c'est terminé, je me fais un point d'honneur à ne plus me déplacer chez eux.

[ Dernière édition du message le 29/03/2018 à 00:24:48 ]

355
Citation de Al1_24 :
Ah, les petits magasins de quartier. La dernière fois que j'en ai essayé un ça a donné ça :
"Bonjour monsieur, je suis à la recherche d'une pédale d'expression pas trop chère.
- Nous avons un grand choix de pédales pour guitare, elles sont...
- Non ce n'est pas une pédale d'effet pour guitare que je recherche mais une pédale d'expression pour un clavier (je n'allais pas lui expliquer que c'était pour un expandeur lié à un contrôleur à vent, l'un de ses confrères m'avait asséné il y a quelques années qu'"un instrument à vent électronique ça n'existe pas")
- J'avais mal entendu votre demande. Voilà notre modèle de base à 35€ "
Et il me sort du fond d'un tiroir une pédale, non un contacteur carré, de sustain, le même que j'avais acheté pour 5€ - port compris - quelques semaines plus tôt en Chine.
Et ils vont se plaindre après qu'on ne se déplace plus dans les magasins de proximité :noidea:
Sans commentaire.


bjr,

juste pour dire que même si le marché de l'instrument/de la musique, du MP3 ou du vinyl se portent pas toujours au mieux,

c'est pour raconter mon experience au moment d'acheter un synthetiseur NORD LEAD 2X ...... (une perle rare)...

et bien 1300 € à nice...

et 1099 sur thomann etc...

ET 999 € EN PROMO chez audiosolutions à Trets (proche d'avignon ds le vaucluse 84...)

au mec, il m'a dit que les constructeurs font tout le temps des promotions mais ke rares sont les distributeurs qui les appliquent à leur client.

voilà, pour résumer.

999€ le nord lead 2X,

puis 6 mois plus tars à la sortie du 4 ou du rack 3, 800 €.

voilà,

de quoi se plaignent ??

PS : je sais pas si à Paris ces vendeurs voit des gens défiler par 500aines chaque jour, et en ont marre de repeter "poue c'est le meilleur synthé et tout, j'ai le meme à la maison !"...

mais en avignon, je suis rentré, "je vous ai téléphoné pour tester le nord lead..." et paf je monte ds la salle "synthés" (mon pote pianote sur un clavier electrique Roland, et moi je cherche le patch de JUMP de Van Halen LOL...

je descends je lui dis , "bon ça va je vous passe la commande dès ke la banque est ok c'est à dire ce soir.".

-> c'est pour dire ke c'est vrai, que certains vendeurs ne sont pas CALés ou disons "spécialisés" dans certains domaines.

donc je me suis renseigné X fois sur audiofanzine audionews etc... avantg de me lancer, + j'ai regarder SURTOUT ECOUTé des demos sur youtube... ou Synthezatory.pl ...... :

http://syntezatory.net.pl/gearlist.htm

ce mec c'est un drogué... de SYNTHés... ses patchs (customs) (notamment ceux du Virus ACCESS Ti sont INéGALés, et vraiment TRIPPANT !)

voilà.

mieux vaut se renseigner avant de faire un achat à l'aveuglette :))))))))

[ Dernière édition du message le 29/03/2018 à 01:23:49 ]

356
x
Hors sujet :
:?!:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

357
Citation de N1k00 :
par contre je n'ai jamais eu ce problème au japon, seul pays ou je vais dans les shops sur place sans même avoir l'idée de commander ou regarder le prix (la différence) sur le net.. je sais que le mec va me dire si il a le machin ou pas en stock, si je peux essayer vite fait une gratte a 800 balles 5 minutes avant achat ou un micro...


Effectivement, au Japon c'est très différent. Mon expérience là-bas est que tu poses à peine les doigts sur un synthé, tu as immédiatement un vendeur qui vient et retourne toute la boutique s'il le faut pour le brancher, alors que t'as même pas encore eu le temps de demander quoi que ce soit.

J'ai aussi acheté là-bas une pédale de guitare, mais moi c'est pour la mettre sur des synthés, je ne joue pas de guitare, et le shop ne vendait que des guitares, pas de synthés. J'étais prêt à la prendre sans l'essayer. Le vendeur a insisté pour me faire une démo, avec lui à la guitare (puisque moi je n'en joue pas). Pfiou, je ne sais pas quel magasin français ferait ça.
358
Ouais enfin les clients japonais sont pas connus pour être de gros relous non plus.
Laisse leur eux aussi passer 50mn à expliquer à un vendeur que Roland c'est mieux que Yamaha (alors que le mec tient une boutique spécialisée Yamaha), ou saboter une gratte Fender avec sa boucle de ceinturon tout en disant que ça vaut pas une Gibson, etc etc, tu vas voir la patience japonaise partir en vrille.:bravo:
359
J’ai également souvent eu un meilleur accueil dans des magasins (réels) en Allemagne, où les vendeurs ne se jettent pas sur vous en demandant « vous voulez acheter quoi ? » mais avec un « vous voulez ESSAYER qque chose ? » (un sourire en prime). Ça c’est commerçant.
Ma carte son ID22 Audient (inconnue sur Stras’ à ce moment là) achetée il y a un an, j’ai appelé le magasin en Allemagne (RockShop) pour leur demander un essai, et ils m’ont proposé de me préparer une config sur mesure pour le test (avec l’equiv de mon DAW, mon écoute et mon casque, et je venais avec une de mes sessions). Bref, je suis reparti avec :)
Plus jeune, je me souviens avoir pu tester (juste tester, même pas acheter, et le vendeur n’y a vu aucune objection) durant deux heures des grattes hors de prix sans sentir le vendeur aigri dans mon dos...

WIP house Prod 

Ω  OHMBOY  Ω

[ Dernière édition du message le 29/03/2018 à 14:07:57 ]

360
Perso, j'aime qu'un vendeur reste a sa place jusqu'a ce que moi je lui parle...sauf si il me file un café.
361
Perso j'aime qu'une vendeuse me drague sauf si elle n'est pas jolie,
qu'elle admire mes perfs de musicien puis me prépare un café pour me mettre á l'aise,
et puis finalement me dise que je peux me servir aujourd'hui : la maison fait cadeau parce que c'est moi.
Comme ça n'arrive pas souvent (:noidea:), bin je vais sur thotho :mdr:
362
Toi, tu m'as fais rire.:bravo: Moi c'est presque ça, quand je déboule dans un shop français les vendeurs me font la révérence et scandent mon nom en se prosternant.:-D Oh grand dinosaurus! Moi ils m'offrent une bière, parce que je suis un mâle alpha...:oops2:
363
Citation de Ya :
Parler de débat vain et de portes ouvertes enfoncées pour remettre une belle couche de banalités, c'est finalement assez drôle, non ???


Non, je crois que tu n'as pas compris mon propos. C'est peut-être parce que comme pour l'évolution de la VPN, dans la tête, on a toujours une guerre de retard ;)
364
Je suis partagé sur ce sujet. Je m'explique.
J'achète aussi bien chez Thomann, Music Store, en occase, qu'au shop près de chez moi (implanté en zone commercial), qui s'aligne sans problème sur les tarifs internet. En fait c'est suivant mon humeur :mdr:

Oui les gros VPCiste on surement une part de responsabilité dans la mort des petits commerces (gros volumes, prix réduits), mais ils ne sont pas les seuls en causes.

Le problème est à mon avis beaucoup plus complexe :

- Les grosses marques IMPOSENT des quotas de vente (Fender, Guibson, Ibanez et consors) pour être visible dans les shops, c'est pratiquement impossible à tenir pour les petites boutiques
- La politique actuelle de chasse des voitures en centre ville, les tarifs hallucinants de certaines collectivité en matière de stationnement, ne plus pouvoir se garer devant le shop pour charger du matos sans se prendre une prune, ne me donne plus envie de me faire ch..
- ...
365
Citation :
- La politique actuelle de chasse des voitures en centre ville, les tarifs hallucinants de certaines collectivité en matière de stationnement, ne plus pouvoir se garer devant le shop pour charger du matos sans se prendre une prune, ne me donne plus envie de me faire ch..


+1, c'est une honte qu'on ne puisse plus se garer sur la voie spéciale cycliste avec son 4x4 diesel pour aller acheter 3 jeux de cordes, un cable et un SM58.
Saloperie d'écolos chevelus, si la vie se charge pas de leur couper les cheveux, c'est moi qui le ferais.

[ Dernière édition du message le 03/04/2018 à 12:44:15 ]

366

Salut, tu vas bien mon copain qui tiens un ptit mag d'instrus en province ?

Oui et toi ?

Ca va bien, dis moi je voudrais acheter un Korg KingKorg, je sais que tu l'as pas en mag mais tu peux me le commander ?

Attend je regarde si je peux te l'avoir et à quel prix.

Ok merci......

.....

Un problème ?

Bein en fait comme je suis en exclu Yamaha, il faudrait que j'achète 3 KinKorg pour t'en vendre un, et honêtement je ne pourrais pas vendre les autres dans notre petite ville de province. Par contre je peux te vendre un super Yamaha au même prix..

Je te remercie mais je veux ce korg et pas autre chose, je vais donc le commander chez Thotho.

Bon tant pis.



367
Bravo, tu as pratiquement tout résumé.
J'ajouterai, pour tout ceux qui polémique autour de ce sujet, faite un peu de commerce, allez vous inscrire à la chambre de commerce de votre département, et allez négocier auprès de vos fournisseurs (qui sont bien souvent des trust), négocier auprès de votre banquier (qui lui veut des sous-sous sur votre compte) négocier auprès de votre bailleur (qui vous dira qu'il n'est pas un service social) ect, ect.... Alors là, je pense que vous prendrai un peu plus de recul pour émettre des opinions .
En résumé, c'est quasiment le même problème dans tout les types de commerce.
368

hé bien j'ai acheté une squier chez euroguitar à lille pour pas les nommer

injouable quand je l'ai déballé tenait pas l'accord ,trussroad mal réglé enfin sortie d'usine quoi !

je suis retourné les voir c'est même le patron qui me l'a réglé 1h2 heure il a passé (et ce gratuitement)

maintenant elle sonne nickel donc j'y retourne sans probléme

ha ouais pour les grincheux j'ai pas d'action euroguitar 

juste le plaisir de la musique

musicalement

369
Donc tu as acheté une guitare injouable, tu as dû retourner au magasin et attendre 30 minutes qu'on te la règle comme ça aurait dû être fait quand tu es sorti la première fois du magasin et tu es content de ce shop ?

On a pas tous la même notion de qualité de service apparemment.

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

370
Citation de fenderrd :

ha ouais pour les grincheux j'ai pas d'action euroguitar 



heureusement pour toi car là tu viens de faire chutter l'action lourdement...

a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

371
C'est sûr c'est un exploit de régler une guitare. Faites gaffe la commerçants, le boss de thomann et de mêche avec youtube.:-D Les tutos vidéos vont vous tuer.^^ Même audiofanzine c'est tous des saligauds, avec la solidarité entre musiciens et le pouvoir du net, on peut obtenir des réponses sur des conseils techniques, sans aller poser de question dans un magasin où serait potentiellement tenté d'acheter juste par notre présence.
372
Allez, hop, petit déterrage.

Je vous fais pas d'une conviction, qui est la suivante: le modèle économique de Thomann n'a aucun avenir, et je fais le pari que dans 10 ans, ils n'existent plus. Le modèle "tout VPC" a le vent en poupe tout de suite, car plus cher que le magasin physique, mais en "tout VPC prix de gros négocié à mort", Thomann va rapidement tomber sur l'os Amazon.

Un exemple? Je cherche un Arturia Keystep. Que vois-je? Ceci à 115€:
https://www.thomann.fr/arturia_keystep.htm

et cela à 112€
https://www.amazon.fr/dp/B01BPSBU40?ref_=pfb_16mj69i5ae64nhlfia5c0cejc1f0&tag=hydfbook00-21&ascsubtag=pfb-P01-V01-O3-X92-HI-HS1GT8

Partant du principe que les personnes qui achètent en VPC ne cherchent que du prix, je vous pose la question: pourquoi ces personnes iraient chez Thomann.

Alors ok, je sais ce que vous allez me dire: Thomann est un spécialiste de la musique, qui a tous les accessoires (câbles, etc) et un site très bien agencé, une offre complète que Amazon n'a pas. Et je vous dis: ce n'est qu'une question de temps. Tapez Moog dans leur moteur de recherche et vous verrez tout ce qu'il y a déjà sur Amazon, et à quel prix.

Le modèle qui verra le jour selon moi, ça sera:
- quelques magasins physiques ultraspécialisés avec des marques sélectionnées, des trucs de geeks, un peu l'équivalent du disquaire d'aujourd'hui, marché de niche et de passionnés.
- 2 ou 3 gros distributeurs mondiaux pour tout le reste, dont Thomann ne fera évidemment pas partie.
- des marques qui, si elles veulent faire connaître leur matériel, devront multiplier les initiatives sur les terrains (camion démo, festivals, salons type superbooth/synthfest...), sans oublier les démos sur le net, qui sont actuellement d'un niveau très faible et qui vont devoir se professionnaliser pour attirer les acheteurs. L'endorsement avec des artistes est une clé indispensable, le marché fonctionne déjà beaucoup comme cela aux US (un peu moins ici).


373
Citation :
2 ou 3 gros distributeurs mondiaux pour tout le reste, dont Thomann ne fera évidemment pas partie.


Je doute que toto fasse pas partie des gros , qu'est-ce qui te fait pensé à cette affirmation ? Pour le reste je pense la même ;)

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

 

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

 

 

 

[ Dernière édition du message le 14/07/2018 à 11:14:01 ]

374
+1 avec rica2synthé, Thotho c'est quand même une boîte qui a 60 ans environ, ils ont réussi à s'adapter à toutes les modifications de marché jusque là avec le succès qu'on leur connaît. Alors oui, un gros problème est toujours possible, je ne leur souhaite pas. Mais y'a de fortes chances pour que dans 10 ans, Thotho existe encore à mon avis !
375
On verra. Thomann, c'est 700 millions de Chiffre d'affaire. Je pense qu'ils sont au sommet, et que leur progression est nettement moins rapide qu'elle ne l'a été il y a 5 ans.

Amazon, c'est 177 milliards, Alibaba 32 milliards. Donc Thomann qui est pour les musiciens un mastodonte est en fait un nain sur le E-commerce.

Toute la question est de savoir si le E-Commerce généraliste va engloutir le E-commerce spécialisé. Mon propos est de dire que, compte tenu de la faible valeur ajoutée pour le client du E-commerce spécialisé, je pense qu'ils vont se faire dévorer. ça prendra du temps (je pense que Thomann a encore de belles années devant eux), mais que ça va atteindre un sommet d'ici 2 ou 3 ans, avant de s'éroder, et de capoter, parce que leur problème est qu'ils ont beaucoup investi et qu'ils se sont forcément endettés.