réactions au dossier Audiofanzine s’invite chez Algam
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Tu as malheureusement raison. Mais n'a t-on pas vu des disquaires réapparaître ? Certes en portions très congrue par rapport aux années 80-90, certes hyper spécialisés, mais je pense qu'il y a une époque où personne n'aurait parié un kopeck sur l'ouverture de nouveaux disquaires.
Je partage hélas en grande partie la diatribe de Steelcore. Malgré le dévouement et / ou la sympathie de pas mal de vendeurs, la chose que j'ai rencontrée le plus souvent dans les magasins de musique, c'est l'incompétence. Incompétence sur les produits vendus (certains produits techniques et coûteux, on voit qu'ils n'ont même pas lu la doc ni regardé une seule review), sur l'offre du marché et incompétence commerciale :
- pas d'écoute du client pour définir son besoin : on essaye de lui fourguer ce qu'on a en stock
- faire de mauvaises ventes, comme accepter de vendre une bête pédale à 15 € qu'on mettra 6 mois à avoir parce que le fournisseur prend trop de frais de port pour un unique produit...
- offre de produits inadaptés : le principal magasin de musique dans la ville d'à côté (où il en reste tout de même trois) et qui a notamment une clientèle professionnelle ne propose que du Yellow Cables
- attitude désastreuse envers de nouveaux clients. On préfère rester papoter des heures avec son pote au comptoir que de demander à quelqu'un qui entre pour la première fois dans la boutique ce qu'on peut faire pour lui.
La seconde chose que j'ai rencontrée, hélas, c'est la malhonnêteté.
Mais ce n'est pas une généralité et quand on a affaire à de bons professionnels (heureusement, il y en a), c'est un vrai bonheur et on a plaisir à venir au magasin, même si ça veut dire se déplacer, même si ça prend plus de temps qu'un colis anonyme qui arrive chez soi, même si ça coûte parfois un petit peu plus cher.
C'est pour ça que je suggérais à Algam d'investir dans la formation des détaillants. Je pense qu'à part quelques escrocs, la plupart des commerçants en musique sont pleins de bonne volonté, mais la passion ne fait pas tout et commerçant, c'est un métier.
+1
Il n'y a jamais eu autant d'offre de pédales d'effets, de synthés, de guitares....
Et pour autant, le bouclard du coin n'a que du Boss ou du Mooer en devanture
Et tu vas commander 3 ou 4 violons ou saxos pour choisir celui que tu préfères et renvoyer les autres ?
Et puis, rappelons que ce n'est pas tout à fait sans risque : que le moindre pépin arrive à l'instrument pendant le temps où on l'a et on risque bien d'être obligé de le garder.
Non
Pas sûr que tu aies bien compris le principe là: de toute façon je payais les frais de douane et la TVA: je ne cherche pas à frauder le fisc. Les 20% de plus, c'est dû à la marge d'Algam (et mon revendeur a probablement rogné sur la sienne).
La question n'était pas de savoir si ça me convenait ou pas, le sujet c'est de montrer par cette expérience qu'Algam parasite ausi un circuit où les marges ne sont déjà pas énormes en rajoutant la sienne.
S'il y avait un réel service associé (comme le service que me rend mon revendeur et que je suis tout à fait disposé à payer), je n'y verrais pas d'inconvénient; mais dans le cas présent Algam n'a rendu aucun service (mon revendeur pouvait gérer le dédouanement) et se trouve juste dans une position de rente par le simple fait qu'il s'interpose sur toutes les ventes qui concernent cette marque (probablement par un contrat d'exclusivité), même lorsqu'il ne s'agit pas d'instruments de série (et qu'il n'y a donc aucune gestion de stock, aucun SAV associé, etc). Et cerise sur le gateau, comme le custom n'est pas leur métier ils dégradent "l'expérience client" avec leur méthodes de grossiste.
Je suis certain qu'ils ont une valeur ajoutée dans d'autres domaines, mais pas dans ce cas précis, au contraire.
Mes 2 sioux.
alex.d.
5837
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Millido
137
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Will Zégal
77940
Will Zégal
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Citation :
Moi je veux bien, mais le commerce de détail de synthés qui a des trucs non-mainstream en stock et en démo, il n'est pas en train de mourir, il est déjà mort.
Tu as malheureusement raison. Mais n'a t-on pas vu des disquaires réapparaître ? Certes en portions très congrue par rapport aux années 80-90, certes hyper spécialisés, mais je pense qu'il y a une époque où personne n'aurait parié un kopeck sur l'ouverture de nouveaux disquaires.
Je partage hélas en grande partie la diatribe de Steelcore. Malgré le dévouement et / ou la sympathie de pas mal de vendeurs, la chose que j'ai rencontrée le plus souvent dans les magasins de musique, c'est l'incompétence. Incompétence sur les produits vendus (certains produits techniques et coûteux, on voit qu'ils n'ont même pas lu la doc ni regardé une seule review), sur l'offre du marché et incompétence commerciale :
- pas d'écoute du client pour définir son besoin : on essaye de lui fourguer ce qu'on a en stock
- faire de mauvaises ventes, comme accepter de vendre une bête pédale à 15 € qu'on mettra 6 mois à avoir parce que le fournisseur prend trop de frais de port pour un unique produit...
- offre de produits inadaptés : le principal magasin de musique dans la ville d'à côté (où il en reste tout de même trois) et qui a notamment une clientèle professionnelle ne propose que du Yellow Cables
- attitude désastreuse envers de nouveaux clients. On préfère rester papoter des heures avec son pote au comptoir que de demander à quelqu'un qui entre pour la première fois dans la boutique ce qu'on peut faire pour lui.
La seconde chose que j'ai rencontrée, hélas, c'est la malhonnêteté.
Mais ce n'est pas une généralité et quand on a affaire à de bons professionnels (heureusement, il y en a), c'est un vrai bonheur et on a plaisir à venir au magasin, même si ça veut dire se déplacer, même si ça prend plus de temps qu'un colis anonyme qui arrive chez soi, même si ça coûte parfois un petit peu plus cher.
C'est pour ça que je suggérais à Algam d'investir dans la formation des détaillants. Je pense qu'à part quelques escrocs, la plupart des commerçants en musique sont pleins de bonne volonté, mais la passion ne fait pas tout et commerçant, c'est un métier.
8oris
5658
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Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Citation de linn134 :Citation :Pour la verdure, ton argument n'a rien à faire là. On ne peut pas comparer la disparition d'un marché ou d'une économie qui relève du loisir avec la disparition d'une ressources naturelles.
Double fail, malheureusement.
D'abord parce qu'il faudrait commencer par comprendre mon propos avant de le déclarer hors sujet. Je t'invite donc à le relire, tu comprendras facilement.
Ensuite parce que non, la musique n'est pas un secteur de loisir, c'est une industrie de la culture et de l'art, il y a des amateurs mais aussi des professionnels. Les pros ont des besoins, des objectifs et un équilibre financier à tenir, au contraire des amateurs qui ont des envies et un budget loisir.
J'ai beau relire et je trouve que c'est toujours hors sujet. Si tu supprimes la musique, ca n'empechera pas l'humanité de vivre (= d'assurer ses besoins les plus primaires) alors que si tu supprimes la verdure, ca n'aura pas les mêmes conséquences. Ce n'est pas une question "d'industrie", d'amateurisme ou de professionnalisme d'un secteur, c'est une question de besoin; dans la pyramide de Maslow, la musique est tout en haut, la verdure est tout en bas.
Supprime les magasins de bouffe et supprime les magasins de loisirs d'un pays, tu verras quelle suppression conduit le plus rapidement à une situation de chaos social.
[ Dernière édition du message le 15/05/2018 à 13:50:44 ]
props
5878
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Citation de Millido :
[...] j'ai plutôt vue l'explosion de la diversité que le contraire. Des marques naissent sans arrêt, rentrent au catalogue des grandes enseignes et garnissent allègrement nos pedalboard par ex. Le commerce de proximité ne stimule absolument pas le marché, la diversité et l'innovation.
+1
Il n'y a jamais eu autant d'offre de pédales d'effets, de synthés, de guitares....
Et pour autant, le bouclard du coin n'a que du Boss ou du Mooer en devanture
gromeul
17107
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Membre depuis 22 ans
Citation de : props
Citation de Millido :
[...] j'ai plutôt vue l'explosion de la diversité que le contraire. Des marques naissent sans arrêt, rentrent au catalogue des grandes enseignes et garnissent allègrement nos pedalboard par ex. Le commerce de proximité ne stimule absolument pas le marché, la diversité et l'innovation.
+1
Il n'y a jamais eu autant d'offre de pédales d'effets, de synthés, de guitares....
Et pour autant, le bouclard du coin n'a que du Boss ou du Mooer en devanture
Euuuuh, une question bête, vous savez combien ça coûte un stock ?
Coyote14
16652
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alex.d.
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8oris
5658
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Millido
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Will Zégal
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linn134
14923
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plcv83
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Millido
137
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Avec le 'satisfait ou remboursé' sous 30j (de Thomann ou d'autres), il est possible d'essayer des instrus (chers) sans risques. Bon, ok, difficile d'essayer plusieurs basses en même temps. 
Après je conçois que des achats très spécifiques comme des anches de sax (ou autres types) impliquent des essais poussés en boutique. On va dire que c'est le dommage collatéral de tout changement du marché vers le commerce en ligne : plus de produits accessibles facilement, mais moins d'espaces pour des essais pointus de produits spécifiques.
Après je conçois que des achats très spécifiques comme des anches de sax (ou autres types) impliquent des essais poussés en boutique. On va dire que c'est le dommage collatéral de tout changement du marché vers le commerce en ligne : plus de produits accessibles facilement, mais moins d'espaces pour des essais pointus de produits spécifiques.
Will Zégal
77940
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
il est possible d'essayer des instrus (chers) sans risques. Bon, ok, difficile d'essayer plusieurs basses en même temps.
Et tu vas commander 3 ou 4 violons ou saxos pour choisir celui que tu préfères et renvoyer les autres ?
Et puis, rappelons que ce n'est pas tout à fait sans risque : que le moindre pépin arrive à l'instrument pendant le temps où on l'a et on risque bien d'être obligé de le garder.
miconmac
2125
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de plcv83 :
je viens d'avoir SMI au téléphone pour une petite commande et j'ai cru comprendre qu'ils fermaient boutique en juillet..... la claque! après avoir été une gros...il disparait! AF, peux tu en savoir plus?
SSL UF8: Excellente ET frustrante
UAD API Vision Console Emulation : mon avis
LUNA Le DAW d'Universal Audio
La précision suisse moniteurs PSI A21M
UAD Ampex ATR-102 : mon avis
Fmarine
4504
Membre d’honneur
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alex.d.
5837
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
miconmac
2125
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
j'allais le dire
SSL UF8: Excellente ET frustrante
UAD API Vision Console Emulation : mon avis
LUNA Le DAW d'Universal Audio
La précision suisse moniteurs PSI A21M
UAD Ampex ATR-102 : mon avis
Fmarine
4504
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Merci ! Vous en savez + que moi 
Caca In -> Caca Out
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
BulletZ
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Ma petite expérience avec Algam doit sortir un peu de la norme: achat de guitare custom, en passant par un revendeur spécialiste. Le custom shop impose Algam comme importateur: surcoût de 20% sur le prix final, Algam n'intervenant que pour signer les borderaux de commande et de dédouanement; toute la partie préparation du custom / commande / suivi / réception / réglage se faisant en direct avec le revendeur et le custom shop de la marque.
Donc dans mon cas Algam a été un intermédiaire (parasite?) qui s'est pris une jolie marge sans aucun service en face. Et qu'on ne me fasse pas rire avec le "service au client" et la "relation humaine": Algam s'est assis sur les CGV du revendeur et a imposé ses conditions de règlement (partant sans doute du principe que le client final qui commande un custom shop est un voleur potentiel). Du service 5 étoiles comme ça sur des commandes €€€ j'en redemande, ça respire le respect du client
Donc dans mon cas Algam a été un intermédiaire (parasite?) qui s'est pris une jolie marge sans aucun service en face. Et qu'on ne me fasse pas rire avec le "service au client" et la "relation humaine": Algam s'est assis sur les CGV du revendeur et a imposé ses conditions de règlement (partant sans doute du principe que le client final qui commande un custom shop est un voleur potentiel). Du service 5 étoiles comme ça sur des commandes €€€ j'en redemande, ça respire le respect du client
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Citation de : BulletZ
Ma petite expérience avec Algam doit sortir un peu de la norme: achat de guitare custom, en passant par un revendeur spécialiste. Le custom shop impose Algam comme importateur: surcoût de 20% sur le prix final, Algam n'intervenant que pour signer les borderaux de commande et de dédouanement; toute la partie préparation du custom / commande / suivi / réception / réglage se faisant en direct avec le revendeur et le custom shop de la marque.
Donc dans mon cas Algam a été un intermédiaire (parasite?) qui s'est pris une jolie marge sans aucun service en face. Et qu'on ne me fasse pas rire avec le "service au client" et la "relation humaine": Algam s'est assis sur les CGV du revendeur et a imposé ses conditions de règlement (partant sans doute du principe que le client final qui commande un custom shop est un voleur potentiel). Du service 5 étoiles comme ça sur des commandes €€€ j'en redemande, ça respire le respect du client
Une G&L ?
En admettant que tu l'aies achetée direct aux US puis importée par tes soins, tu avais les frais de douane et de TVA à ajouter au prix d'achat...
Après, je suppose que les 20% supplémentaires ont été annoncés dès la commande de la guitare non ? Donc si ça ne te convenait pas, il ne fallait pas poursuivre l'achat !
[ Dernière édition du message le 16/05/2018 à 18:12:30 ]
BulletZ
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Citation de gromeul :
Une G&L ?
Non
Citation de gromeul :
En admettant que tu l'aies achetée direct aux US puis importée par tes soins, tu avais les frais de douane et de TVA à ajouter au prix d'achat...
Après, je suppose que les 20% supplémentaires ont été annoncés dès la commande de la guitare non ? Donc si ça ne te convenait pas, il ne fallait pas poursuivre l'achat !
Pas sûr que tu aies bien compris le principe là: de toute façon je payais les frais de douane et la TVA: je ne cherche pas à frauder le fisc
. Les 20% de plus, c'est dû à la marge d'Algam (et mon revendeur a probablement rogné sur la sienne).La question n'était pas de savoir si ça me convenait ou pas, le sujet c'est de montrer par cette expérience qu'Algam parasite ausi un circuit où les marges ne sont déjà pas énormes en rajoutant la sienne.
S'il y avait un réel service associé (comme le service que me rend mon revendeur et que je suis tout à fait disposé à payer), je n'y verrais pas d'inconvénient; mais dans le cas présent Algam n'a rendu aucun service (mon revendeur pouvait gérer le dédouanement) et se trouve juste dans une position de rente par le simple fait qu'il s'interpose sur toutes les ventes qui concernent cette marque (probablement par un contrat d'exclusivité), même lorsqu'il ne s'agit pas d'instruments de série (et qu'il n'y a donc aucune gestion de stock, aucun SAV associé, etc). Et cerise sur le gateau, comme le custom n'est pas leur métier ils dégradent "l'expérience client" avec leur méthodes de grossiste.
Je suis certain qu'ils ont une valeur ajoutée dans d'autres domaines, mais pas dans ce cas précis, au contraire.
Mes 2 sioux.
[ Dernière édition du message le 16/05/2018 à 18:47:46 ]
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
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