Grésillements avec MOTU 828 MkII

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jalol

395

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/09/2004 à 23:43:25

Salut à tous !

J'ai un problème avec ma MOTU 828 MKII. De temps en temps (relativement souvent, en fait) elle me fait des grésillements lorsqu'un son est joué, quelqu'il soit. Je me suis dit que c'était un pb de driver et j'ai donc téléchargé la dernière version (3.32) sur le site de MOTU, mais rien n'y fait ! Toujours ces foutus grésillements ! Je suis obligé de redémarrer mon logiciel, voire redémarrer carrément mon PC pour que je puisse bosser en paix :oo:

!

Pire ! Parfois, lorsque je redémarre mon PC à cause de ce type de problème, il ne veut plus redémarrer correctement, j'ai un message du BIOS me disant que le PC a mal été éteint et que le CPU fonctionne en Safe Mode. Il faut donc que je reconfigure la carte mère correctement, et là plus de pb ! J'avoue avoir du mal à comprendre :???:

. J'ai aussi une Echo Layla24, et je n'ai AUCUN problème avec.

Voici le matos que j'utilise :
Carte mère ASUS A7N8X Deluxe, Athlon XP 3200+, 2x 512 Mo DDR PC 3200 en bi-canal, Win XP Pro SP2 (cela pourrait-il venir du SP2?

), Cubase SX 2.2 et Nuendo 2.2

Merci de vos réponses...

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Anonyme

521397

451 Posté le 16/02/2006 à 16:43:51

On fait comment???

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

452 Posté le 16/02/2006 à 17:05:57

Dans la section propriété de l'affichage / avancé/ Dépannage / accélération matérielle. "Contrôlez manuellement le niveau d'accélératgion et de performance autorisé par votre matériel vidéo".

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

453 Posté le 16/02/2006 à 17:07:26

Je me demandais Fix si cet ajustement pourrais aider

Stan Way

Anonyme

521397

454 Posté le 16/02/2006 à 17:25:08

J'essaye ce WE Fix et je te tiens au courant.
Merci de ta réponse!!!
:clin:

Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

455 Posté le 16/02/2006 à 20:16:57

Je suis pas très fort en carte graphique pour PC, donc ne prenez pas ça pour du bronze.

Les cartes graphiques en PCI prennent la main sur le bus PCI parce que ce dernier permet de le faire et que cette fonctionnalité les arrange. Je ne sait pas si il existe une solution pour désactiver cette fonctionnalité mais si c'est le cas je donne pas cher du fonctionnement des dites cartes graphiques.
Quand à "l'accélération matériel", pour moi il s'agit des fonctionnalités type "Open GL". Ce sont des macro fonctions exécutées par le proc de la carte graphique plutôt que par le CPU (notamment pour le 3D). Ces fonctionnalités contribuent à réduire l'occupation du bus PCI puisque les résultats des calculs du CPU n'ont plus à être transmis de la mémoire à la carte graphique étant donné que ces calculs sont directement réalisés sur la carte.

Je sais pas si je suis clair, mais pour résumé je suis septique.

Ma solution consiste à vérifier au cours de l'achat du PC que la carte graphique n'est pas connectée au bus PCI (même pour un portable). Dans certains cas l'info est difficile à déceler, surtout pour les chip graphiques intégrés au chipset. Mais c'est pourtant un des principaux paramètres d'une bonne config audio puisque TOUTES les cartes audio utilisent directement ou indirectement le bus PCI, sur les ordinateurs de bureau comme sur les portables. En tout cas je n'ai jamais vu de contrôleur USB ou FW (même intégré au chipset de la carte mère) qui ne soit pas connecté au bus PCI.

http://www.pasd.fr

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

456 Posté le 16/02/2006 à 21:15:15

Citation : Ma solution consiste à vérifier au cours de l'achat du PC que la carte graphique n'est pas connectée au bus PCI (même pour un portable).

Ça m'intéresse au plus haut point, mais comment vérifier ça sur mon portable?. Si je vérifie les IRQ's est-ce que ça pourrais me donner une indice?

Stan Way

Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

457 Posté le 16/02/2006 à 23:17:23

Normalement il y a un IRQ réservé pour la vidéo qui est le même quelque soit le bus. En tout cas l'IRQ ne donne aucun renseignement là dessus.

La seule méthode sûre pour un portable est de jeter un coup d'oeil sur la doc technique du chipset. Le problème c'est que cette doc s'adresse aux concepteurs d'ordinateurs (ou plus exactement de cartes mères). Donc c'est pas super facile à lire.

Sinon on trouve ces doc super facilement avec une petite recherche sur le site du constructeur (en général Intel ou VIA).

Bon et puis c'est toujours intéressant d'une manière générale. Quand on voit un chipset fait pour du biproc sur un portable monoproc on se dit que c'est peut-être pas très optimisé (authentique !).

http://www.pasd.fr

Anonyme

521397

458 Posté le 17/02/2006 à 05:34:56

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

459 Posté le 17/02/2006 à 16:47:21

Avec aida32 dans la section périphériques je vois les info suivantes:

Bus 0, périphérique 1, fonction 0 Intel 82845MZ AGP Controler (B-1)

Bus 1, périphérique 0, fonction 0 S3 Super Savage/IXC SDR (86c583) video Adapter

Je me pose la question est-ce qu'un BUS PCI c'est différent d'un controleur AGP? si la réponse est Oui et que je comprend ce que tu m'as expliqué plus tôt. Ça voudrais dire qu'une carte vidéo installé sur un contrôleur AGP utilise peut-être un Bus PCI pour communiquer? Et qu'un des moyens de le savoir est dans la doc du chipset.

Dans le cas contraire la carte graphique utilise quel type de Bus?

Désolé pour le lot de questions mais j'essais de comprendre

Merci pour l'info Fix,

Stan Way

Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

460 Posté le 17/02/2006 à 17:18:24

Normalement le bus AGP est indépendant du bus PCI. Normalement ils ne sont mêmes pas connectés sur la même partie du chipset.

C'est ce qui ce passe sur le tien et en voici la preuve: en page 14 de ce document.

Donc ton problème n'est pas là !

Tu as des grésillements quand la charge graphique augmente c'est bien ça ?
Il est probable que ton problème ne soit pas en rapport avec le FW. Peut-être que les graphismes prenant du temps CPU, il n'en reste plus assez pour les plugs. Ce problème est facilement contournable en augmentant les buffers de la 828mkII. (Ou en diminuant le nombre de plugs).

http://www.pasd.fr

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

461 Posté le 17/02/2006 à 20:45:37

Vraiment très intéressant comme informations.

Les informations mentionnés à savoir la carte graphique S3 et autres c'était un exemple que j'ai pris sur mon portable de travail pour comprendre ce que tu m'expliquais. Je vais regarder ça avec mon portable musique.

Sur mon portable musique j'ai souvent des micro-coupures plus spécifiquement lorsque la charge CPU atteint les 40% avec un buffer de 384. Ca s'amméliore un peu si j'augmente le buffer à 512 mais c'est loin d'être parfait et la latence devient tros grande pour pouvoir utiliser un clavier avec vsti. J'ai aussi des décrochages depuis un certain temps, je me retrouve avec des bruits bizarres et je n'ai plus aucun son normal, que du bruit quoi, je suis alors obligé de redémarrer mon séquenceur et de réouvrir mon travail.

À titre d'info:

J'utilise en même temps:
Un clavier branché USB sur l'ordi avec vsti
Un clavier branché midi sur la 828MKII
La motu sur le port FW de l'ordi
La souris en USB

Après tes explications je me dis que si tout ce que je décris ci-dessus utilise le(s) Bus PCI, c'est peut-être la cause de mes problèmes.

merci Fix

Stan Way

frnz

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

462 Posté le 17/02/2006 à 22:54:09

Hello,
si j'ai bien compris, tu as un portable... les ports usb ou firewire de ces ordi ne sont pas forcément toujours de bonne qualité... essaye avec un port firewire sur une carte pcmcia...
musicalement,
Frnz

head voice

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

463 Posté le 18/02/2006 à 12:14:29

Qu'en pensez vous avec l'utilisation d'un mac portable (I-book G4) , ces pbs peuvent ils survenir avec l'utilisation d une mkII ? Ca grésille, parfois m a ont dit...mm avec une taille de buffers super longue, quand ont utilises pas mal de plugs..

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

464 Posté le 18/02/2006 à 14:50:54

Je ne connais pas les Mac mais j'imagine que la même chose peut ce produire su mac, faudrait demander à des utilisateurs Mac

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

465 Posté le 18/02/2006 à 15:35:03

Bonjour Fix
J'ai passé aida32 sur mon portable musique Pavillon zd7160 et voilà ce que ça donne.
J'ai trouvé de l'info sur le chipset 865PE mais je ne crois pas que ce soit le bon étant donné qu'il mentionne 8 ports USB alors que j'en ai 4.

Selon toi mon chipset serait quel modèle?

Merci
_________________________________________________________________________
Périphériques PCI
Bus 2, périphérique 3, fonction 0 Broadcom 802.11g Wireless NIC
Bus 2, périphérique 1, fonction 0 ENE Tech. CB1411 CardBus Controller
Bus 2, périphérique 1,
fonction 1 ENE Tech. Memory Card Reader Controller
Bus 0, périphérique 30, fonction 0 Intel 82801EB I/O Controller Hub 5 (ICH5)
Bus 0, périphérique 31, fonction 5 Intel 82801EB ICH5 - AC'97 Audio Controller
Bus 0, périphérique 31, fonction 1 Intel 82801EB ICH5 - ATA-100 IDE Controller
Bus 0, périphérique 31, fonction 0 Intel 82801EB ICH5 - LPC Bridge
Bus 0, périphérique 31, fonction 6 Intel 82801EB ICH5 - Modem Controller
Bus 0, périphérique 31, fonction 3 Intel 82801EB ICH5 - SMBus Controller
Bus 0, périphérique 29, fonction 0 Intel 82801EB ICH5 - USB Universal Host Controller
Bus 0, périphérique 29, fonction 1 Intel 82801EB ICH5 - USB Universal Host Controller
Bus 0, périphérique 29, fonction 2 Intel 82801EB ICH5 - USB Universal Host Controller
Bus 0, périphérique 29, fonction 7 Intel 82801EB(M) ICH5(-M) - Enhanced USB2 Controller
Bus 0, périphérique 1, fonction 0 Intel 82848P/865G/865GV/865P/865PE AGP Controller
Bus 0, périphérique 6, fonction 0 Intel 82848P/865G/865GV/865P/865PE I/O Memory Interface
Bus 0, périphérique 0, fonction 0 Intel 82848P/865G/865GV/865P/865PE Memory Controller Hub [A-2]
Bus 1, périphérique 0, fonction 0 nVIDIA GeForce FX Go5200 Video Adapter
Bus 2, périphérique 0, fonction 0 Realtek RTL8139 Fast Ethernet Adapter
Bus 2, périphérique 2, fonction 0 Texas Instruments TSB43AB21 1394A-2000 OHCI PHY/Link-Layer Controller

Périphériques PnP
PNP0303 101/102-Key or MS Natural Keyboard
PNP0C08 ACPI Driver/BIOS
ACPI0003 Adaptateur secteur Microsoft
FIXEDBUTTON Bouton de fonctionnalité définie ACPI
PNP0C0A Control Method Battery
PNP0200 DMA Controller
PNP0401 ECP Parallel Port
PNP0C09 Embedded Controller Device
PNP0A05 Generic ACPI Bus
GENUINEINTEL_-_X86_FAMILY_15_MODEL_2 Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.00GHz
GENUINEINTEL_-_X86_FAMILY_15_MODEL_2 Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.00GHz
PNP0C14 Interface de gestion Microsoft Windows pour ACPI [NoDB]
PNP0C0D Lid
SYN010B Logitech-compatible Mouse PS/2 [NoDB]
PNP0C02 Motherboard Resources
NSC6001 NSC IrDA Fast Infrared Port
PNP0C04 Numeric Data Processor
PNP0800 PC Speaker
PNP0A03 PCI Bus
PNP0C0C Power Button
PNP0000 Programmable Interrupt Controller
PNP0B00 Real-Time Clock
PNP0C0E Sleep Button
PNP0100 System Timer
THERMALZONE Zone thermique ACPI

Périphériques LPT PnP
MICROSOFTRAWPORT Interface logique du port imprimante

Périphériques USB
046D C501 Logitech Cordless USB Mouse
0EA0 2118 Périphérique de stockage de masse USB

Ports
LPT1 Port imprimante ECP (LPT1)

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

466 Posté le 18/02/2006 à 16:03:36

J'utilise parfois un contrôleur OrangeMicro PCMCIA/3 ports FW mais j'avoue que j'ai à peu près le même résultat qu'avec mon port FW interne

Merci pour ton aide frnz

Stan Way

frnz

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

467 Posté le 18/02/2006 à 17:09:32

Ahhhh.. ok.. j'avoue que je n'ai pas lu les 47 pages de ce forum concernant ton souci... peut-être le problème vient-il de ta carte... aïe aïe aïe dans ce cas. Essaye sur d'autres ordinateurs pour le savoir.
Slts
Frnz

Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

468 Posté le 18/02/2006 à 17:49:58

Stan Way,

Page 16 de ce document, tu as une représentation des entrailles de ton chipset. Il est séparé en 2 chips différents, ce qui est assez fréquent. En général sur les portables on les regroupe dans le même pour gagner de la place mais c'est pas obligatoire.

On a donc bien un bus AGP et un bus PCI indépendants. Pas de FW intégré au chipset, donc forcément sur bus PCI (TI TSB43AB21). Donc là on écarte la thèse de Frnz comme quoi les ports FW de portables sont pas à la hauteur des PCMCIA puisque dans ton cas la différence est tiens uniquement au fait que le chip est directement soudé sur la carte mère.

Au passage ils t'ont mis une carte Ethernet (fast) sur le bus PCI alors que ton chipset permet de connecter une Gigabit directement sur la partie haute.

En tout cas sur le papier c'est une bonne machine. Pas de goulot d'étranglement flagrant. Ce qui est étonnant c'est de trouver une bête de couse aussi complète et puissante sur un portable. Par exemple, je suis pas sûr que les 2 ATA 100 et les 2 SATA soient tous utiles.

Pour tes ports USB, ils en ont soudé que 4 mais ton shipset peut en gérer 8.

http://www.pasd.fr

Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

469 Posté le 18/02/2006 à 17:59:17

Bon, ça fait 2 exemples. Je vais pas passer ma vie à éplucher les dump de tout le monde. Donc vous avez la méthode, à vous de jouer.

Pour tous ceux qui demandent si telle ou telle machine est un bon choix (donc qui ne possèdent pas encore la machine), on trouve facilement sur internet un dump de quasiment toutes les machines.

C'est un peu prise de tête mais c'est le prix à payer pour avoir un bon CP.

http://www.pasd.fr

frnz

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

470 Posté le 18/02/2006 à 18:00:27

Je m'incline... mais je ne présentais qu'une hypothèse ayant été moi même confronté à des problèmes d'usb et de FW sur mon pc portable... qui est lui certainement de moins bonne qualité... (Packard Bell , mais je ne me souviens plus du modèle...)
Musicalement,
FRNZ

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

471 Posté le 19/02/2006 à 18:15:40

Merci Fix pour l'info j'apprécie beaucoup.

Si j'ai une bonne machine sur papier, le problème est peut-être dans ce que je charge sous Windows ou bien dans ma façon d'utiliser les plugs et vsti. Comme on dit souvent en informatique le problème est peut-être sur le siège :lol:

Encore Merci Fix et merci à toi Frnx

Stan Way

Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

472 Posté le 20/02/2006 à 00:33:54

Après c'est clair que plus tu utilises de plugs, plus tu te rapproches du point où le proc n'est plus capable de calculer tout ça à temps. On repousse le problème en augmentant les buffers ce qui laisse plus de temps au proc pour bosser mais ce qui augmente aussi la latence.
Ensuite on peut toujours envisager un proc plus puissant, plus de RAM, etc, mais ça ne fait que repousser le problème: en augmentant le nombre de plus on finit toujours par friser.

PS: Ne pas se fier au bar-graphe "d'occupation CPU". Il indique l'utilisation moyenne, alors que les plugs ont besoin de puissance dans un délai relativement court pour ne pas créer trop de latence. En gros le bar-graphe est au taquet quand le son ne passe plus du tout. C'est exactement le problème du Vu mètre et du peak-mètre, un 0dB Vu peut saturer sur les attaques.

http://www.pasd.fr

Stan Way

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

473 Posté le 20/02/2006 à 15:49:59

Très intéressant Fix, je crois que tu expliques exactement ce qui se passe.

J'ai 1.2Go de mémoire et il en reste environ 350Mo de libre. C'est certain que j'utilise des vsti avec accès direct au disque dur car c'est impossible de tout charger directement en mémoire.

Je suis preneur sur l'idée que le proc n'est plus capable de calculer tout ça à temps, ce que je ne savais pas c'est que le bar graphe CPU n'est pas juste, ça donne seulement un indice mais sans plus si je comprend bien. Il va faloir qu'un jour j'en arrive avec du bi-proc ou Dual Core comme solution.

J'aimerais avoir tes commentaires sur ce qui suit:

Mon portable utilise l'hyper-threading, selon toi pour faire de la musique ça aide tu ou si ça nuis?

Ton opinion entre le bi-proc vs le dual core pour faire de la musique.

Merci

Stan Way

Fix

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

474 Posté le 20/02/2006 à 16:17:02

J'ai pas d'opinion là dessus parce que je ne connais pas. Si tu veux te faire une vraie opinion, les datasheet de tous ces procs sont en ligne sur le site de leur fondeur respectif. C'est un peu difficile à lire parce que très technique, mais c'est la seule façon de comprendre la différence entre tout ça et le fonctionnement réel.

Pour l'hyper-threading, je pense que le débat est ailleurs. Si on regarde historiquement, les premiers bi-proc fonctionnaient très mal à cause de la répartition des tâche entre les procs qui prenait quasiment la totalité du temps de calcul d'un des 2 procs (j'exagère un peu). Pour une répartition des tâches plus efficace, celle ci est faite directement par le programme, ce qui veut dire que c'est l'ingénieur qui conçoit le programme qui décide sur quel proc telle ou telle tâche va s'exécutée. Donc plus de décision hasardeuse à prendre par le proc.
Le problème maintenant c'est pour les mono-proc. Pour ces derniers c'est l'OS qui redirige tout ça vers le même proc. L'hyper-threading permet au proc d'être vu par l'OS comme un multi-proc et de lui éviter cette tâche.
En résumé, l'hyper-threading permet d’éviter à l'OS de bosser sur le routage des tâches dans le cas de programmes écrits pour multi-proc.

Je pense que la véritable question est: les plugs sont ils écrits pour être exécutés sur des PC multi-proc? Et là j'ai aucune idée de la réponse.

Tu semble bosser avec beaucoup de plugs, donc tu peux peut être faire un test:
Sur un même projet bourré de plugs, est-ce que ça passe mieux avec ou sans l'hyper threading activé? Si ça passe mieux avec de façon flagrante, c'est que tout ce petit monde a de grande chance de mieux tourner sur un multi-proc.

http://www.pasd.fr

Anonyme

521397

475 Posté le 20/02/2006 à 17:06:26

Perso, meme en utilisant AUCUN plug-in ou vst, j'ai des décrochages.
J'essaye ce soir de mettre ma carte video en retrait .... on va voir ce que ça donne!!!

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