réactions au dossier Audiofanzine visite les Air Studios à Londres
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Red Led
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StreamerS1
Citation :C'est quoi le problème ?
Pour ma part, il n'y en pas
Signé StreameS1, ex Streamer
chapolin
newjazz
Merci Red Led pour cette visite!
Le seul problème que je vois dans ce type d'événement en revanche, c'est que leur coût se retrouve répercuté dans le prix des produits.
srak
Quelle est la répercution de la machine à café sur le prix du 1176 stp?
MaiMai
C'est ça le marché aujourd'hui et c'est le client final qui paie.
Ça donne envie de faire plutot confiance à ceux qui donnent l'impression de se foutre un peu moins de la gueule du monde que les autres.
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
alex.d.
Le seul problème que je vois dans ce type d'événement en revanche, c'est que leur coût se retrouve répercuté dans le prix des produits.
Certes. Mais une telle opération coûte vraiment que dalle par rapport à, par exemple, un stand au NAMM, pour une visibilité dans les médias pas mauvaise. Le rendement semble au final bien meilleur.
Maxxou32
Je viens de trouver une video promo de focusrite :
Alors matte-toi juste une video UAD, choisis au hasard, Maxxou 32 et tu reviens me dire où l'argent te semble le mieux dépensé
Ah ah, excellente cette vidéo, je trouve que le message est plus proche de la réalité de bcp de musiciens qui bossent dans la pénombre de leur home-studio. De même pour les jeunes que je forme à ces techniques du home recording, je trouve le message intéressant. Et Je n'aime pas ce ton condescendant !
Oui c'est bien de voir bosser les grosses productions et de vanter le matos destinés aux gros pros mais c'est encore mieux de rappeler que la réalité pour bcp de musiciens ce n'est pas ça !
Et je peux dire que j'ai des jeunes groupes qui passent bosser avec moi et qui obtiennent du bon gros son sans passer par la case UAD !
Il y a heureusement encore de bonnes vieilles consoles analo, effets hardware, magnéto analogique et cartes sons de très bonnes qualités qui permettent de se creuser les méninges et d'obtenir un track qui ne sonne pas comme les autres. Des gamins de 17 balais qui font du punk électro et qui mélangent tech, rap et instrumental préparent leur compo chez-moi, pourtant ils bossent avec un cubase 5, une MPC 500, un korg sigma, un Tetra et une RX5 pour la partie électro. Ils ont enregistré chez-eux avec un bon vieux 4 pistes cassettes et une M-audio fast track.
Old School et Electronica
choquette
Cette vidéo Focusrite à du couter 500 € maxi à produire . L' évènement d' UAD a surement du couter 5 fois plus cher qu'un stand au Namm , Superbooth ou autre .... donc je ne comprends pas du tout la comparaison ....
Alex Plosion
Cette vidéo Focusrite à du couter 500 € maxi à produire . L' évènement d' UAD a surement du couter 5 fois plus cher qu'un stand au Namm , Superbooth ou autre .... donc je ne comprends pas du tout la comparaison ....
Je pense que tu sous-estimes les coûts. Mais qu'importe, je proposais de comparer une video de UAD, pas l'événement. Car ce sont deux choses differentes en effet. Va jeter un oeil : en un mot, les videos d'UAD je les regarde, elles m'apprennent souvent plein de trucs, elles vont bien au-delà de la promotion. Cette video de focusrite, je ne l'ai même pas regardée jusqu'au bout : aucun intérêt !
Je pense que cet événement va être exploité par UAD pour faire deux-trois videos explicative-promotionnelles sur des points précis.
[ Dernière édition du message le 30/09/2018 à 23:21:44 ]
Alex Plosion
Citation de Alex :Je viens de trouver une video promo de focusrite :
Alors matte-toi juste une video UAD, choisis au hasard, Maxxou 32 et tu reviens me dire où l'argent te semble le mieux dépensé
Ah ah, excellente cette vidéo, je trouve que le message est plus proche de la réalité de bcp de musiciens qui bossent dans la pénombre de leur home-studio. De même pour les jeunes que je forme à ces techniques du home recording, je trouve le message intéressant. Et Je n'aime pas ce ton condescendant !
Oui c'est bien de voir bosser les grosses productions et de vanter le matos destinés aux gros pros mais c'est encore mieux de rappeler que la réalité pour bcp de musiciens ce n'est pas ça !
Et je peux dire que j'ai des jeunes groupes qui passent bosser avec moi et qui obtiennent du bon gros son sans passer par la case UAD !
Il y a heureusement encore de bonnes vieilles consoles analo, effets hardware, magnéto analogique et cartes sons de très bonnes qualités qui permettent de se creuser les méninges et d'obtenir un track qui ne sonne pas comme les autres. Des gamins de 17 balais qui font du punk électro et qui mélangent tech, rap et instrumental préparent leur compo chez-moi, pourtant ils bossent avec un cubase 5, une MPC 500, un korg sigma, un Tetra et une RX5 pour la partie électro. Ils ont enregistré chez-eux avec un bon vieux 4 pistes cassettes et une M-audio fast track.
Condescendant ? je ne compare pas la taille des studios. Il est évident qu'une interface avec 8 ou 16 preamps ne s'adresse pas aux mêmes personnes. Je te proposais d'aller regarder les videos UAD (le "message" si tu préfères). Je trouve leur contenu 1000x plus intéressant que cette vidéo focusrite.
Par exemple, une video promotionnelle d'une Twin, pour rester dans le même registre.
Ensuite je suis d'accord qu'on peut faire de très bonnes choses avec trois fois rien. Mais là c'est un autre sujet.
[ Dernière édition du message le 30/09/2018 à 23:17:59 ]
Maxxou32
On est nombreux à attendre un bon gros test sur AF !
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 30/09/2018 à 23:27:13 ]
Alex Plosion
mejazzz
Mheyos Darnan
Citation de : Maxxou32
On est d'accord, comme sur la qualité des produits UAD mais la dernière Slate Digital VRS-8 va faire mal à 2099 euros chez toto avec l'accès à tous les plugs de la marque pendant 1 an. 8 supers préamplis, du gros DSP intel i7, de très bon plug ins, 0.7 milliseconde de latence et surtout une vraie ouverture vers le monde PC !
On est nombreux à attendre un bon gros test sur AF !
Le problême de Slate c'est Steven Slate, il me fait l'effet d'un vendeur de voiture de seconde zone qui veut te refourger une rade et te disant que c'est la meilleur caisse de tous les temps, je trouve ces produit jamais complétement aboutis, y'a toujours du bon masi c'est jamais vraiment nickel, a l'exception de la suite VMR qui fait a peu pres le taf ...
La serie VSr 8 me fait l"ffet de ces produits sur tarifés pour caller a la Hype du moment ... a suivre
Mix avec tes oreilles, pas tes yeux !
DownSideUp
On est d'accord, comme sur la qualité des produits UAD mais la dernière Slate Digital VRS-8 va faire mal à 2099 euros chez toto avec l'accès à tous les plugs de la marque pendant 1 an. 8 supers préamplis, du gros DSP intel i7, de très bon plug ins, 0.7 milliseconde de latence et surtout une vraie ouverture vers le monde PC !
On est nombreux à attendre un bon gros test sur AF !
du gros dsp i7 ? la Slate n'a PAS de dsp, c'est une simple interface comme les autres, avec juste leur genre " d unisson" pour faire de leurs micros des "simulations" d'autres micros. Un an d'abonnement offert ( pour être accro et commencer des projets) puis ensuite enchainé a leur système, puisque t'as commencé a en foutre dans tous tes projets.
UAD est cher car ils sont SEULS sur le monopole de la carte avec dsp ET avec plugs reconnus/variés, a la prise ou en dsp pour soulager l 'ordi ( Antelope n' y est pas encore tout a fait, Metric Halo a des plugs plus utilitaire et faut passer par leur console).
Slate fait beaucoup de bruit pour une carte somme toute assez simple, sans dsp et qui piège a l abonnement pour des "virtual mic" dont perso je me fous.
[ Dernière édition du message le 01/10/2018 à 15:48:25 ]
Mheyos Darnan
Citation de : DownSideUp
Citation de Maxxou32 :On est d'accord, comme sur la qualité des produits UAD mais la dernière Slate Digital VRS-8 va faire mal à 2099 euros chez toto avec l'accès à tous les plugs de la marque pendant 1 an. 8 supers préamplis, du gros DSP intel i7, de très bon plug ins, 0.7 milliseconde de latence et surtout une vraie ouverture vers le monde PC !
On est nombreux à attendre un bon gros test sur AF !
du gros dsp i7 ? la Slate n'a PAS de dsp, c'est une simple interface comme les autres, avec juste leur genre " d unisson" pour faire de leurs micros des "simulations" d'autres micros. Un an d'abonnement offert ( pour être accro et commencer des projets) puis ensuite enchainé a leur système, puisque t'as commencé a en foutre dans tous tes projets.
UAD est cher car ils sont SEULS sur le monopole de la carte avec dsp ET avec plugs reconnus/variés, a la prise ou en dsp pour soulager l 'ordi ( Antelope n' y est pas encore tout a fait, Metric Halo a des plugs plus utilitaire et faut passer par leur console).
Slate fait beaucoup de bruit pour une carte somme toute assez simple, sans dsp et qui piège a l abonnement pour des "virtual mic" dont perso je me fous.
Je plussois !
Mix avec tes oreilles, pas tes yeux !
Alex Plosion
C'est un peu comme UAD qui explique que les nouvelles interfaces apollo X ont 50% de puissance DSP en plus. Ce n'est pas parce qu'ils ont enfin sorti des DSP plus puissants, c'est parce qu'ils en mettent plus
(avec les même limitation d'un DSP par chanel, etc..)
DownSideUp
UAD c'est 95 plugins de chez UA, dont des exclu comme le Distressor ( oui même si il existe des copie), mais il est validé par le créateur du Distressor. Pour certains ça compte, comme gage de qualité.
Il faut rajouter le micro Townsend avec ses simulation de micros vintage, ou réglages polarité / axe/ proximité. Clairement ils vont taquiner Slate.
+ les plugs UA développés par Softube, Massenburg , Oxford...
Ils sont largement devant et peuvent facture chaque micro amélioration une petite fortune. Même si ils m'énerve un peu, y a rien d'autres sur ces terrains pour le moment.
Alex Plosion
Quant à l'esprit, c'est vrai qu'ils sont très 'business' et que leur politique de promotion est casse-couille (attendre le bon moment pour acheter à moitié prix, ce que c'est con) mais si tout le reste était parfait, on ne s'en préoccuperait pas.
[ Dernière édition du message le 03/10/2018 à 00:39:50 ]
oboreal
Le problème de ces nouvelles UAD, c'est qu'elles sont quasi obsolètes à leur sortie...
Une Hexacore c'est à peine 25 instances d'un plug up to date de chez eux. On est à des années lumières de ce que permet le natif et on se retrouve donc avec un goulet d'étranglement parfaitement artificiel, et facturé au prix fort.
Le seul avantage d'être chevillé à des DSP poussifs jusqu'ici, c'était le temps réel, parce que la latence des cartes + plugs restait un souci. Aujourd'hui, avec le thunderbolt, Slate, mais aussi d'autres prouvent qu'on peut travailler avec des latences équivalentes au DSP, mais avec des solutions natives, plus souples, plus puissantes et moins onéreuses.
A partir de là, oui, UAD reste une bonne solution aujourd'hui, avec des plugs dans le haut du pannier, et du hardware bien conçu bien que trop cher par rapport à la concurrence. En revanche, elle n'est clairement pas un choix d'avenir, et aux prix auquel elle est vendue, ça pique...
[ Dernière édition du message le 03/10/2018 à 10:53:14 ]
sfx
Citation de sfx :Même si il faut arriver à faire abstraction du nombril de Fab ^^
Il a un sacré melon.
J'ai vu une vidéo qui parlait de cet événement sur le channel de Produce Like a Pro où Warren Huart croise Fab Dupont et lui dit "Are you marvously Well?" (son gimmick habituel). Ce à quoi répond Fab "I'm Fabulously well".
Je ne parlais pas de son égo, mais réellement de son nombril. Voir vidéo à 1'20"
[ Dernière édition du message le 03/10/2018 à 12:50:41 ]
Alex Plosion
Je n'ai pas vu de démonstration convainquante sur le caractère comparable de la latence UAD et Slate. En théorie, avec tout le baratinage des vendeurs de rêve peut-être mais en pratique, un individu lambda avec sa session de 10-15 pistes et son ordinateur 'normal', je n'y crois pas.
[ Dernière édition du message le 03/10/2018 à 12:54:06 ]
DownSideUp
C'est beau, simple et cher. Le monopole du plug haut de gamme a la prise sans latence ( au casque direct sur Console avec des plugins de toutes sortes/développeurs) c'est eux, pour le moment.
Est ce qu'on peut entendre au casque le mix et les plugs direct de slate? ( même si ils sont calculés par l 'ordi?) j'ai lu ça nul part, et on trouve même pas le mixer virtuel de la VRS8 en ligne? Même Steven parlait de monitorer ce qui sort du DAW, ( et éviter les plug in avec trop de latence, plutot ceux de slate). c'est pas DU TOUT le même concept.
L'apollo est pour le coup LE studio virtuel ( VRS
studio/ routing, peut s'utiliser en Live tellement il est stable et indépendant d'un DAW, avec sa config préférée de plugins
Metric Halo fait de même mais avec des plugins tout simples.
[ Dernière édition du message le 03/10/2018 à 15:37:19 ]
oboreal
C'est en effet deux philosophies totalement différentes, mais clairement la seconde est en train de prendre le pas sur la première.
La latence qu'annonce Slate en 32 samples ne veut pas dire grand chose c'est vrai, car dans la vraie vie, personne ne l'utilisera avec ces réglages. Par contre ces chiffres laissent à penser qu'on sera autour des 2-3 ms en 128 samples, et ça c'est hyper intéressant parce qu'on a rarement besoin d'aller au delà sur une session d'enregistrement.
Et 2 ou 3ms, de roundtrip, c'est grosso modo ce que proposent la plupart des systèmes DSP actuels. Mais Slate n'est pas le seul sur ce créneau du natif très basse latence puisque la quantum de presonus joue aussi la carte du sans DSP avec une latence roundtrip sous la ms.
Bref, il faudra voir ce que donnent les tests, mais pour moi il est assez clair qu'on est en train de changer de paradigme.
La couche "console" pour le monitoring qui existe depuis peut être 50 ans est en passe de disparaitre parce que la latence qu'atteignent aujourd'hui les systèmes natifs la rend obsolète... Pour avoir pas mal manipulé de double couche daw / dsp sur d'autres système que UAD, je dois dire que le jour où je pourrai gérer tous mes retours depuis le daw sans surcouche, j'abandonnerai cette purge ergonomique avec bonheur et vu les chiffres annoncés, il semble que ce soit aujourd’hui techniquement parfaitement possible...
Bref, UAD, ca reste très bon, mais je pense que pour le studio, le DSP vit ses dernières années et que même en intégrant le conservatisme du milieu, il y a fort à parier que le natif sera la norme en studio pro d'ici 5 à 10 ans.
[ Dernière édition du message le 07/10/2018 à 03:52:22 ]
Maxxou32
Avec les technologies actuelles je ne comprends toujours pas pourquoi un constructeur (comme Steinberg par exemple) ne sort pas un ordi complétement conçu et spécialisé pour la musique (et en se servant de l'immense réservoir des composants actuels), un "tout en un" ultime avec un ordi et une sorte d'extension/interface de contrôle pour gérer les entrées/sorties/mixage et effets/ avec DSP dédiés. Imaginez que votre Stan se transforment à la demande en console SSL ou en Harrison avec tous les racks d'effets. En fait tout ce que l'on a en achetant chez différents constructeurs avec à chaque fois le problème des drivers/obsolescence/compatibilité. On pourrait imaginer des partenariats déjà Steinberg/Yamaha avec des prestataires qui intégreraient des packs de base.
Je pense que l'on pourrait avoir un ordi multicoeurs avec une station dédiée elle aussi multicoeurs et synchro avec l'ordi. Il reste toujours le problème des convertisseurs mais les prix ont baissé. On pourrait imaginer une station "musique" 16 entrées hardware + entrées sons USB et 128 pistes virtuelles (le minimum)complète pour 2500/3000 euros, une sorte de home-studio complétement virtuelle.
Et pourquoi pas dans un avenir proche un casque 3D relié à l'interface et tu aurais sous les yeux (et les doigts)une console Neve ou un Jupiter 8. Déjà avec les écrans tactiles on peut s'amuser. La demande globale et à la simplification et à la rationalisation.
Un musicien doit passer son temps sur la musique, un studio virtuelle bien conçu devrait être maîtrisable en trois jours avec l'aide de l'intelligence artificielle et du contrôle par la voix, genre: "intègre-moi un séquenceur analogique 16 pas avec delay synchro à mon Jupiter 8 qui sera rélié à une tranche de console SSL avec compresseur", ajoute une lynn drums avec 8 sorties sur la console virtuelle et connecte une reverbe Lexicon sur snare et distorsion boss sur le bass drum", synchro midi sur le port 2 pour mon mon OB-6.
Là ce serait juste le top
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 07/10/2018 à 12:37:35 ]
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