Commentaires sur le test : Le bébé se professionnalise
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Red Led
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Phil Saldana
Généralement pour une entrée ligne on s'attend à avoir 10 à 50kΩ.
J'ai jeté un oeil vite fait sur une doc des différentes impédances d'entrées et à priori Danguit a raison...
Je ne suis pas un spécialiste et je pensais que le contrôle tout numérique permettait peut-être d'adapter l'impédance, mais les valeurs données par Megalobass (super réactivité au passage) sembles fixes...
Du coup je ne sais plus quoi en penser!
the bubble
Si ça peut aider le staff AF je peux vous échanger ma Babyface contre une de vos Babyface Pro
ok wolfen, après af échange la babyface contre mon ur 242, ça ma paraît pas mal comme opération.
Red Led
DaMBZ
the bubble
En tout cas je suis déçu redled, l'isis s'hercule n'est pas une carte pour des costauds du son.
[ Dernière édition du message le 28/09/2015 à 20:42:19 ]
Nantho Valentine
désolé on l'a déjà échangée contre une Hercules ISIS
Ne te moque pas, j'ai enregistré l'un de mes premiers "succès" avec cette bestiole et il m'arrive encore de l'entendre ici ou là avec plaisir :p
Megalobass
Cette discussion sur l'impédance des entrées lignes a déjà été abordée avec RME. Je crois même me souvenir qu'il y a un sujet sur le forum RME...
Voici rapidement l'approche de RME à ce sujet :
Pour eux, l'impédance d'une entrée ligne n'a aucune inscidence sur la qualité du signal si la distorsion harmonique (THD) et le rapport signal bruit (SNR) sont extrèmement bas. Dans ce cas de figure une entrée ligne à 470kOhm se comporte exactement comme une entrée ligne à 10kOhm.
Concernant la Babyface Pro, le THD et le SNR annoncés par RME ou mesurés par l'équipe d'Audiofanzine sont excellents. Donc pas de souci à avoir de ce côté là.
J'ai d'ailleurs pris le temps de faire quelques tests lorsque j'ai reçu les premières Babyface Pro, avec une basse en direct dans les entrées latérales, également en passant par un préampli Glockenklang et un petit test avec un micro statique et un preamp SPL, rien à signaler, tout se comporte très bien !
Danguit
Dans ce cas de figure une entrée ligne à 470kOhm se comporte exactement comme une entrée ligne à 10kOhm.
Personne ne prétend le contraire, mais au post #76 j'attirais l'attention sur les impédances d'entrée très faibles (pour micro) qui peuvent trop charger certains appareils prévus pour des impédances >=10k et provoquer des dégradations du son en plus de la perte de niveau.
demozic
Personne ne prétend le contraire, mais au post #76 j'attirais l'attention sur les impédances d'entrée très faibles (pour micro) qui peuvent trop charger certains appareils prévus pour des impédances >=10k et provoquer des dégradations du son en plus de la perte de niveau.
- soit on est adapté en puissance (impédance de la source = impédance de la charge)
=> la tension en entrée (charge) est alors divisée par 2 mais la totalité de l'énergie est transmise de la source vers la charge -> c'est ce qui est utilisé en transmission du signal sur des longues distances (téléphonie, etc…) ou en hyper-fréquences (vidéo, transmission hertzienne, satellite, etc)
- soit on est adapté en tension (impédance de la charge >> impédance de la source, généralement avec un coefficient x10 on estime que c'est >> )
=> la tension en entrée (charge) est la même que la tension de source à vide (= impédance infinie) -> c'est ce qui est généralement utilisé en audio du signal sur des longues distances (téléphonie, etc…)
Hors les impédance de sources sont :
- micro statique : de 40 à 150 Ohms -> impédance d'entrée >= de 400 à 1500 Ohms
- micro dynamique : de 120 à 300 Ohms -> impédance d'entrée >= de 1200 à 3k Ohms
- ligne (vieux coucou) : 600 Ohms -> impédance d'entrée >= 6k Ohms
- ligne (appareil moderne) : 50 à 200 Ohms -> impédance d'entrée >= de 500 à 2k Ohms
- ligne ou micro (appareils grand public) : 1000 Ohms -> impédance d'entrée >= 10k Ohms
- instruments (micro guitare/basse) : ça dépend mais c'est bcp -> impédance d'entrée > 250 kOhms à qq MOhms
Donc les fameux 10k Ohms sont prévu pour le pire des cas (grand public et ligne 600 Ohms). Ca permet aussi de brancher sur une même sortie (basse impédance) sur plusieurs entrées, sans utiliser de splitter (même si c'est pas recommandé côté isolation, mais c'est faisable sans perte de niveau).
Donc, au pire, si l'impédance de sortie (source) est vraiment pourrie et élevée, de 2,5k ou 5k, on aura une perte de 6dB.
Avec une ligne 600 Ohms chargé par une impédance de 5,2k Ohms on aura une perte de niveau d'env. 10% (soit env. 1dB), pas de quoi pisser du sang.
On peut aussi avoir une perte de qualité mais c'est surtout avec les micros (qui ont un faible niveau de sortie, donc sensible au bruit et très limité en puissance) qu'on aura le + de pb si l'impédance est soit trop faible soit trop élevée (et 10k ou 20k ça commence à être trop élevée pour un niveau micro) -> bref c'est ce qu'a déjà dit Megalobass.
NB : En ligne symétrique, les impédance sont souvent le double des impédances en asymétriques simplement parce que les charges sont réparties de part et d'autre de la connectique (d'où les mots symétriques, équilibrées, balanced), donc en asymétrique le point froid est shunté à la masse (ou non connecté selon le type d'entrée ou de sortie) mais c'est le même principe pour les 2 types de connectiques.
* (les 50 ou 100 Ohms en sortie sont en fait une protection contre les court-circuits francs en sortie d'appareil ou un choix pour adaptation d'impédance en puissance)
Le choix de RME, sur les entrées XLR, est sans doute un compromis pour avoir une impédance pas trop élevé (sinon bruit avec des micros) et pas trop basse (pour s'adapter aux niveaux lignes). Sur les entrées DI, c'est aussi un compromis à mon avis (470k au lieu d'1 MOhms pour ne pas être ni trop élevé en ligne, ni trop bas en DI sachant que ce qui est critique, pour le bruit, c'est la DI ; pas les niveau lignes qui sont élevés).
Au delà de cela, vu les caractéristiques de la bête, sur les préamp micro (pas de 1 dB), ils ont certainement mis des PGA2500 alors que sur la Babyface ce sont des PGA2505 (pas de 3dB). Il faut savoir que ces 2 circuits sont full symétriques en entrée et en sortie contrairement à la majorité des schémas de préamplicateurs (ou appareils audio en général) qui désymétrisent en entrée, puis préamplifient en asymétrique, pour attaquer la conversion ou resymétrisent en sortie (pour les préamp autonomes). Encore faut-il que ce soit bien implémenté sur le PCB, mais RME utilise ces circuits depuis très longtemps (une mesure de CMRR aurait pu aider à se rendre compte de la qualité de la symétrisation face à la concurrence qui utilise parfois aussi ces circuits).
Les principales différences entre les PGA2505 et 2500 sont :
- pas de 1dB (PGA2500) vs 3dB (PGA2505)
- plage de gain 10dB->65dB (PGA2500) vs 9dB->60dB (PGA2505)
- position niveau ligne 0dB (PGA2500), le PGA2505 amplifie toujours au minimum de 9dB
- niveau bruit, autant le PG2505 est très correct (donnée pour -123dBu EIN @150 Ohms, au mieux -125dBu EIN @0 Ohms), autant le PG2500 est beaucoup plus performant (donnée pour -128dBu EIN @150 Ohms, et jusqu'à -131dBu EIN @0 Ohms).
Bref y'a pas de raison que la Babyface Pro ne soit pas meilleur que la Babyface, sur le papier.
Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu
[ Dernière édition du message le 29/09/2015 à 10:15:27 ]
Red Led
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