Pour ou contre l'intermittence ?
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Anonyme


Je trouve plutôt que c'est un raccourci un peu facile.
Vivement la fin pure et simple de ce régime, et qu'on n'en parle plus.
Je ne vois pas pourquoi les artistes (et pseudo-artistes) ont droit à un régime privilégié.
Qu'on m'explique clairement pourquoi...
[ Dernière édition du message le 10/03/2014 à 20:58:00 ]
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Anonyme


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Anonyme


Citation :combien de prétendants pour un cachet.
La question n'est pas là.
Un directeur de salle, il monte des soirées, avec une thématique, et il va faire travailler un artiste en particulier parce que c'est celui-là qu'il veut. Et c'est toujours comme ça à partir d'un certain niveau de carrière.
Oui mais il n'y a pas que l'artiste je pense notamment a toute la régie. Si le directeur de la salle a une équipe fixe de salariés ok mais il peut aussi prendre des prestas non ?
[ Dernière édition du message le 12/03/2014 à 14:25:32 ]
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Oui mais il n'y a pas que l'artiste je pense notamment a toute la régie. Si le directeur de la salle a une équipe fixe de salariés ok mais il peut aussi prendre des prestas non ?
La plupart des artistes que nous programmons dans notre salle viennent avec leurs techniciens. Les techniciens fixes sont la pour préparer leur venue et rester en baby sitting au moment du spectacle au cas où il y aurait un problème technique lié au matériel qui est mis à leur disposition. Si une équipe fixe n'est pas suffisante, il y a alors une embauche supplémentaire de techniciens intermittents. Et chez nous en tous cas le critère n'est pas le prix.
[ Dernière édition du message le 12/03/2014 à 14:45:36 ]
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Anonyme


[ Dernière édition du message le 12/03/2014 à 14:47:19 ]
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Anonyme


Je pense que plus personne n'a envie de payer pour la culture
Des albums d' "artistes" (bonjour les artistes: Plastic Bertrand, Milli Vanilli, ça vous rappelle quoi en terme de "prendre le public pour des cons" ?) vendus au forceps, avec une chanson de bien pour 12 de nulles, des artistes reconnus qu'on jette pour faire éclore de nouveaux venus qui n'ont rien comme talent (seules les filles ont de beaux culs et des gros nichons, c'est tout ce qu'elles ont comme talent).
Des films survendus, surcritiqués, surpalmedorisés qui ne valent finalement pas grand chose, suivant un circuit de pressurage du client habilement conçu: paye pour la place au cinéma, puis repaye pour le DVD, repaye pour la télé (via la redevance...).
Un secteur musical dont le langage se réduit et se minimalise de jour en jour (dans 15 ans la musique ce sera une GC qui fera boumboumboum accompagnée de vagues ambiances aériennes).
Une peinture à grands coups de taches colorées ou de noir sur noir façon Soulages, à comparer avec l'exquise technique picturale d'une Mona Lisa d'il y a trois cents ans.
Mais on appelle ça de l'art contemporain, monsieur, et on toise de haut celui qui ose dire que c'est moche, par ce qu'on dit de lui qu'il ne comprend rien ! Evidemment ! Ceux qui comprennent rien, ce ne sont sûrement pas les élites critiques, celles qui se sont faites avoir en leur temps par les peintures de l'âne Boronali (ah ah ah)...
Une télé navrante dont le PDG même se vante de "vendre du temps de cerveau disponible".
Et au final: tout ça finit dans les grands rayons de supermarché...
C'est ça, la "culture" ?

Pas étonnant que personne ne veuille payer pour ça, mec.
Regarde la tronche des "nouvelles stars" ou des "the voice" : la moitié des gugusses ne savent même pas chanter! Et ils viennent sans aucune honte se montrer à la télé, en espérant gagner le concours!
C'est seulement la résultante d'une dévalorisation forcée de la "culture", sur l'autel de la rentabilité (ça, on le comprend tous). La culture ne vaut plus que dalle dans l'esprit des gens.
comment pouvez-vous aller à des concerts qui sont à 30€ ,50€ ou même 15€
Non mais t'es trop gentil, coco. Un concert c'est 80e mini, hein.
J'ai vu Debbouzze sur scène : 85 euros. Le mec est SEUL. MERDE! Y a trois spots, un tabouret et lui, POINT BARRE. 85 euros? Et après on pleure que "les gens ne veulent plus payer" ???? Mais tout s'explique mon ami !



[ Dernière édition du message le 12/03/2014 à 15:34:17 ]
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Anonyme


... et non telle qu'ils la ressentent

[ Dernière édition du message le 12/03/2014 à 16:21:01 ]
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Anonyme


j'ai en effet parlé de la "culture" telle que la conçoit et nous la présente le "business system". La seule, à vrai dire, qui existe officiellement dans les médias
C'est pas de la culture ça, c'est de la consommation. Au même titre que les saucisses herta, ou les paquests de lessives plus blancs que blancs.
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samy dread


j'ai des amis qui font du montage (de scène, de chapiteaux), qui sont électriciens, et tous ces métiers qui ne sont pas spécifiquement artistiques mais gravitent autour et en sont indispensables. Eh bien j'ai vu les pires horreur en termes de droit du travail : horaires au delà de 10h (genre 36h d'affilés), gars qui se blesse et qui revient bosser et tout un tas de délires susceptibles de couler n'importe quelle boite en cas de contrôle. Si vous voulez vous faire peur, taper 'travail dissimulé' dans google. Et tout ça avec l'acceptation si ce n'est l'assentiment des intéressés. En en discutant, certains ont même réussi à me sortir que le code du travail ne s'appliquait pas eux





Mais comme tout ce petit fonctionne en vase clos, si quelqu'un venait à dénoncer cela, il n'a plus qu'à changer de travail et de ville, c'est un fonctionnement de type mafieux.
Non je ne mettrai pas de pull
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Anonyme


c'est un fonctionnement de type mafieux
Ou "ultra-libéral"...
C'est ce qui est paradoxal dans tous ces métiers, on est à mille lieues du statut de simple salarié avec tous ses avantages, et pourtant sur la fiche de paye c'est bien marqué "salarié".
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Bout'chou



Et quand tu dis :
citation :
Trouvez-vous (je sais, ce n'est pas facile...) une activité salariée pédagogique, para-culturelle, en lien avec votre domaine artistique, qui vous permette de continuer à exercer votre passion sans dévaloriser votre savoir-faire. Vous serez d'autant plus en position de force pour refuser les deals merdeux et les cachets foireux. Vous pourrez aisément résister au chantage des employeurs qui justifient par anticipation les cachets minables en arguant que "tu vas toucher les assedics et les Congés Spectacles, alors tu peux te contenter de ce petit cachet, non ?" C'est du vécu, je l'ai entendu un nombre incalculable de fois.
Tu prends pas en compte tout le travail qui peut être demandé pour un projet et qui peut très bien accaparer tout ton temps, et donc bah là c'est pratiquement impossible de faire d'autres choses à coté. Et c'est pas parce que je suis intermittente que je m'estime en position de faiblesse au contraire même je me sens protégée. Et puis que tu sois intermittent ou pas, si tes employeurs n'ont pas envie de te payer je vois pas trop ce que ça change. Mes employeurs c'est "ma" compagnie pour qui j'ai la chance de travailler. Être intermittent c'est pas forcement se retrouver seul à la recherche de cachet coûte que coûte pour justifier ses 507 heures.

Franchement en danse, mis à part être la descendante directe de Pina Bausch ou de Martha Graham ou alors d'avoir eu la chance de sortir d'une grande école de danse américaine bah je vois pas trop comment on pourrait faire pour vivre de ce qui nous plait sans ce régime d'indemnité.
En France intégrer une compagnie de danse c'est forcement avec le régime d'intermittence, c'est comme ça on y peux rien. Et ce sont ces compagnies qui permettent à des danseurs de participer à des vrais projets, avec une vraie technique, des vrais techniciens et chorégraphes et qui te permettent aussi de pouvoir accéder aux salles de spectacle qui ont pignon sur rue et qui proposent une vraie programmation culturelle. Ce qui permet d'évoluer à la fois artistiquement et professionnellement et aussi y faire des rencontres pour de nouvelles programmations et de temps en temps à l'autre bout du monde. C'est un cercle vertueux du coup.

Tu es contre ce régime ok, tu en as complètement le droit. Mais faut bien peser le pour et le contre et regarder vraiment au dessus de son épaule pour éviter tous dommages collatéraux. Parce que ce régime il est pas parfait, mais il a au moins le mérite d’exister. Et sans lui bah y aurait beaucoup plus de gens au chômage. Faut juste le faire évoluer pour le bien du plus grand nombre. Penses-y également Dr Jules.

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n3m3s1s





Il vaut mieux se perdre dans sa passion que perdre sa passion
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Push-Pull


Parce que ce régime il est pas parfait, mais il a au moins le mérite d’exister.
C'est ce que je voulais souligner il y a quelques pages.
En Suisse par exemple: nada.

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blackle



Perso, le régime d'intermittent du spectacle, je trouve ça à chier (sur le fond, surtout pas sur la forme, et j'en ai moi même profité), pour la simple et bonne raison que ça donne un statut de quasi fonctionnaire à un artiste : en gros ça lui donne tout un tas d'habitudes et l'engonce dans le conservatisme.
Heureusement que tu as précisé que c'était maladroit youtou..

Tu voulais sûrement écrire :
..pour la simple et bonne raison que ça peut donner un statut de quasi fonctionnaire à un artiste : en gros ça peut éventuellement lui donner tout un tas d'habitudes et l'engonce dans le conservatisme..
Et là, pour certains, ce n'est pas complètement faux.

**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
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Anonyme


Oui, c'était plus ça que je voulais dire, mais j'étais colère.
Citation :
D'ailleurs je te demande pardon pour le coup des chevilles hier. Je m'en veux.
Faut pas, moi ça m'a fait rire.
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TheStratGuy


Oui, c'était plus ça que je voulais dire, mais j'étais colère.
Tu veux pas prendre ça en signature? Je pense que ça pourrait servir plus d'une fois...

Faut pas, moi ça m'a fait rire.
Poussin avec le +1 (ou l'inverse réciproque de dans l'autre sens? je sais plus

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
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Setup


... et non telle qu'ils la ressententparce qu'Idir, ou la petite troupe de danseurs dont tu parles, on ne t'en fera jamais des tonnes dessus, t'es d'ac ? A peine quelques lignes dans un entrefilet du journal local, pour annoncer la date. Pas plus...
Oui je suis en partie d’ac avec toi daRinze, mais je suis de ceux qui pensent que l’accès à la culture sous toutes ses formes demande toujours un effort perso. Regarder la télé passivement n’est pas forcement le moyen le plus adéquat pour se cultiver. Idir n’est pas médiatisé à l’extrême comme un Djamel Debouze, pas plus que la "petite" compagnie de danse avec ses 20 danseurs (c’était juste des exemples) mais ça ne leur empêche pas de remplir des salles et d’être connus et reconnus et donc de tourner

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Anonyme



je suis de ceux qui pensent que l’accès à la culture sous toutes ses formes demande toujours un effort perso
Moi aussi.
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En France intégrer une compagnie de danse c'est forcement avec le régime d'intermittence, c'est comme ça on y peux rien. Et ce sont ces compagnies qui permettent à des danseurs de participer à des vrais projets, avec une vraie technique, des vrais techniciens et chorégraphes et qui te permettent aussi de pouvoir accéder aux salles de spectacle qui ont pignon sur rue et qui proposent une vraie programmation culturelle. Ce qui permet d'évoluer à la fois artistiquement et professionnellement et aussi y faire des rencontres pour de nouvelles programmations et de temps en temps à l'autre bout du monde. C'est un cercle vertueux du coup.

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Anonyme


je pense que c'est valable quelque soit la discipline que l'on pratique, musique théâtre etc. Si on a pas accès à ce réseau professionnel établi sur l'intermittence (pour certains excusez moi d'insister là dessus), il n'y a aucune chance de vivre sereinement de son activité artistique sans devoir faire tout un tas de petits boulots à coté. Et dans ces conditions une professionnalisation est impossible
C'est faux.
Jamais lu pareille ânerie, même dans Closer, chez mon coiffeur.
ce réseau professionnel établi sur l'intermittence
N'importe quoi.
Qu'est-ce que ça veut dire ?
Sais-tu au moins ce que tu écris !?
[ Dernière édition du message le 13/03/2014 à 12:26:10 ]
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karloguan


Et s'il le faut j'emploierai de moyens légos !
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C'est faux.
Jamais lu pareille ânerie, même dans Closer, chez mon coiffeur.
Dr Jules, ça ne te dirait d’arrêter de prendre les autres de haut? hein?
N'importe quoi.
Mouais. Magnifique argument comme d'habitude.

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greggreg


je pense qu'on peut faire l'économie des smileys sympas avec dr jules.
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