Set de cymbales pour 400 euros
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[Marie]
Noël approche, pensons aux cadeaux!!!
J'ai déjà posté un sujet dans ce forum pour l'achat de ma batterie cet été, et j'ai finalement acheté la sonor force 3005. Depuis peu, je me suis aussi trouvée un groupe mais sans cymbales, ca devient très dur d'assurer quelquechose de correct.
Je cherche donc un set de cymbales avec au minimum charley, crash et ride, et éventuellement une deuxième crash pour environ 400-450 euros (voir un peu plus jusque 500-600 s'il a y quelque chose de mieux un peu plus cher).
(Faut aussi qu'il me reste quelques euros pour m'acheter un ptit siège et pourquoi pas des anti harmoniques.)
Je joue en groupe du rock teinté 70's, stones, who, hendrix, et j'aime aussi le rock indé/alternatif et électro.
Y a t'il une configuration répondant à mes attentes ??
Je me doute que vous allez vous empresser de répondre qu'il faut que j'aille essayer par moi même mais pour x raisons je ne peux pas.
Merci d'avance
Marie
the wait
nemo66
Citation : Depuis peu, je me suis aussi trouvée un groupe mais sans cymbales, ca devient très dur d'assurer quelquechose de correct.
Ben là c'est clair que ça doit quand même manquer...En tout cas bravo si tu arrives à faire quelque chose sans charley ou sans ride...
Pour les cymbales, je t'invite à jeter un oeil à ce qui a été dit ici :
/charley/forums/t.258167,charley-puissant-et-precis.html
Si tu n'as pas la possibilité d'aller tester des cymbales dans un magasin de musique, tu pourras consulter les samples proposés sur http://www.cymbalsonly.com/index.htm pour te faire une idée des sonorités. Il existe quelques autres sites où tu pourras également trouver des samples réels pour chaque cymbale... Mais ils ne sont pas légion.
Certains pensent que ce genre d'échantillons ne suffit pas pour faire son choix, mais dans ton cas c'est toujours mieux que rien. Moi ça me convient par exemple.
Au niveau du prix, avec 600 euros environs tu pourrais sans doute acheter du haut de gamme en ligne (ride+ HH+ crash)... Encore faudrait-il que tu y trouves ton bonheur, bien entendu.
L'occasion, se sera sûrement plus avantageux, mais il faut que tu connaisses bien les modèles ou que tu puisses les écouter avant... Pas toujours facile.
Anonyme
Citation : L'occasion, se sera sûrement plus avantageux
+1.
Nathan59
the wait
[Marie], tu as cela ici en occas qui est interessant
sinon, tu peux toujours les acheter au détails afin de te faire un set ...
là, je pense que tu auras plus de choix, surtout si tu cherches une deuxieme crash pour ton set
d'un autre coté, si tu ne prends pas la splash de ce set (ce qui serait un peu dommage), il te reste encore de la marge pour en trouver une pas "trop" chere
[Marie]
Nemo 66 : en fait j'ai juste un charley temporairement récupéré d'un ami, ce qui me permet d'assurer tou de même un rythmique de base.
Je n'arrive pas à écouter les samples sur le site que tu m'as donné.
Sinon on m'a pas mal parlé des sabian xs 20 perf (a 318 euros en promo sur thomman) qu'en pensez vous ? Ou pourrais je les écouter ?
edit : j'ai trouvé sur le site sabian pour écouter
nemo66
Elle sont quand même produites à partir d'un alliage à 20% d'étain, ce qui est un bon départ !
Je n'ai jamais eu l'occasion d'en écouter mais j'ai l'impression que ce doit être un bon rapport qualité prix.
Les échantillons que tu auras pu écouter sur le site de Sabian, ce n'est vraiment pas le top pour se faire une idée, mais l'avantage sur ce coup là, c'est que les XS20 sont entièrement produites par des machines et que donc la production étant on ne peut plus linéaire, les échantillons ont bien des chances de ressembler aux vraies cymbales que tu achèteras peut-être...
C'est peut-être le seul cas de figure ou ce genre de sample générique peut servir à quelque chose.
Sur CymbalsOnly, il y a beaucoup de cymbales turques (Bosphorus et Istanbul) qui elles, ne se ressemblent que de loin d'une pièce à l'autre (avec la méthode de production entièrement atisanale, rien ne peut être vraiment calibré)
C'est pourquoi les samples proposés sont très utiles pour choisir SA cymbale et pas seulement une 16" de telle marque/telle série...
Je m'étonne que tu n'arrives pas à lire les samples proposés : c'est du mp3. Normalement, c'est du classique pour n'importe quel navigateur !
Si le clic ne donne rien, essaie un clic droit sur l'échantillon voulu et choisis "enregistrer la cible sous".
Tu te débrouilles ensuite pour que le mp3 atterrisse sur ton bureau et tu l'écoutes alors avec n'importe quel player que tu auras sur ton ordi. (Windows Media player par exemple)
Ça ne sera pas forcément très pratique, mais ça contournera le problème !
Le mieux serait que tu mettes à jour ton navigateur ou que tu installes le plugin qui lui manque...
Bon j'arrête, on se croirait dans un forum informatique
Pour finir, voici un lien qui va sûrement t'intéresser :
http://www.batteuronline.com/dotclear/index.php/2006/09/20/144-sabian-xs-20
[Marie]
J'ai lu ton lien, et apparemment on en dit le plus grand bien, ca me réconforte en un sens, puisque c'est mon idée de départ.
Mais j'aimerais que vous me proposiez d'autres références dans la gamme de prix indiqué, que je puisse comparer.
nemo66
Mais d'après ce que j'ai pu lire à droite à gauche, il n'existe pas de sérieuses alternatives à la série XS20... Le rapport qualité prix semble inégalable.
Apparemment, les ZXT, ZBT (Zildjian) ne tiendraient pas la comparaison et les PST5 de chez Paiste arriveraient en seconde position, avec un prix plus sympa mais... un son moins intéressant...
Quelques liens à parcourrir :
/cymbale-ride/sabian/cymbale-ride-20-p/forums/t.76759,ride-zxt-zildjian-ou-ride-sabian-xs20.html
/cymbale/forums/t.229172,quelle-cymbale-ride-choisir.html
https://www.latoiledesbatteurs.com/forum/forum_cymbales.php?msg=99680
Je ne prétends pas avoir fait le tour de la question, mais personnellement, si je voulais à tout prix serrer le budget sans totalement sacrifier le son, je partirais sur un pack XS20.
Cela dit, et sachant que même le milieu de gamme n'est pas donné, je trouve toujours dommage d'acheter autre chose que du haut de gamme, et surtout en matière de ride et de charley. C'est pourquoi je préfèrerais dépenser un peu plus pour avoir un super son, correspondant vraiment à ce que j'aime...Quitte à n'avoir qu'un minimum de cymbales dans mon kit.
"Le prix s'oublie, la qualité reste !"
Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs, hein
[Marie]
Merci pour les conseils.
the wait
j'aurais privilégié l'achat sur du haut de gamme (ride et charley) au detriment d'une qualité moindre sur la crash
sans dire que les xs 20 soient nulles (car elles en sont loin) mais je pense au demeurant que ta toute jolie 3005 mérite un peu mieux que ton set complet en xs 20
nemo66 a raison en disant qu'il y a peu d'alternative au pack xs20, mais d'un autre coté, si tu ne peux te deplacer, ca ne change rien au fait de ne pouvoir les essayer : que ce soit du neuf ou de l'occas.
dernier point : si tu restes sur le xs 20, tu ne seras pas déçu non plus mais comme dit nemo :
Citation : "Le prix s'oublie, la qualité reste !"
et les conseilleurs ne sont pas les payeurs
bon achat
nemo66
Citation : j'aurais privilégié l'achat sur du haut de gamme (ride et charley) au detriment d'une qualité moindre sur la crash
C'est exactement comme ça que je vois les choses aussi, Marie...Réfléchis-y quand même encore un peu avant de te lancer...
D'autres arguments allant dans le même sens :
Le son d'une VRAIE ride te "porte" pour ainsi dire lorsque tu joues. Ça nourrit vraiment ton jeu. A l'inverse, si ta ride est un peu terne, trop métallique ou tout simplement que tu n'aimes pas trop ses harmoniques par exemple... ne compte alors pas trop sur l'inspiration qu'elle pourras t'apporter!
Si tu achètes "pas cher" et que dans 6 mois tu rêves de changer ton set de cymbale pour acheter du haut de gamme... tu revendras... "pas cher" et tu devras te retrouver un vrai budget pour évoluer.
Alors que si tu achètes du très bon matériel tout de suite et que, dans quelques temps, il te vient l'envie d'essayer un autre charley ou une autre ride... tu n'auras aucun mal à revendre du haut de gamme car c'est très recherché sur le marché de l'occasion. Du coup, même si tu ne revends pas le prix du neuf, tu n'y perdras pas trop. Surtout si tu as fait un bon coup au moment de l'achat !
projectgigi
the wait
Citation : j'en suis toujours autant satisfait un très bon rapport qualité prix
oui pas de soucis la dessus ....
peso, j'avancais surtout le fait qu'à ce prix là (au moins 400 euros, il etait possible de tabler dans une categorie au dessus, en occas)
et dans 99,99 % des cas, ce matos est en tres bon etat.
pour te donner une idée, et sans monter forcement plus haut en gamme, je viens de me separer d'une ride paiste 2000 en 20'' + un charley 2000 en 14'' egalement en parfait etat (je ne dis pas neuf mais parfait etat sans aucun soucis), le tout pour - de 200.
on est pas non plu dans le 2002 ni le K, ok, mais c'est toujours plus interessant en gamme
et ca laisse 200 euros pour du crash ... ca va ...
nemo66
N'empêche que si tu te choisis une bonne ride et un super charley neufs sur cymbalsonly, ça peut aussi rester dans ton enveloppe maximum...
une ride entre $250-320 (=170/220 € )
+un charley à $340 (=230€ )
+des frais de port à voir mais je pense dans les 30 €
Ça nous fait dans les 460 euros environ pour avoir du super matos tout neuf, choisi autrement qu'à l'aveuglette.
...Tu disais toi-même que ton budget pouvait aller
Citation : jusqu'à 500-600 s'il a y quelque chose de mieux un peu plus cher
... Ça veut dire qu'il te resterait encore quelques euros pour te trouver une bonne crash d'occaz !Faut savoir si c'est Noël ou pas !
[Marie]
En fait j'ai peur de m'y perdre dans toutes les références, et vu que je n'ai pas spécialement des exigences en matière de son, parce que pas assez d'expérience, ca risque d'être compliqué de me décider pour acheter surtout d'occaz, puisque je ne pourrai même pas écouter.
Pour répondre à projectgigi, merci pour ton intervention. quand tu dis qu'il vaut mieux essayer je suis parfaitement d'accord, mais me semble t'il chez thomann ils font satisfait ou remboursé pdt 30 jours, ca devrait donc me laisser le temps de m'apercevoir si je déteste vraiment le son.
Et en effet, je pourrai aller un peu au dessus pour le budget, ca n'est pas exclu, vu que j'économise depuis quelques temps, mais je n'ai vraiment aucune idée.
Supposons que mon buget soit plus de 500-600 euros, que me proposeriez vous ?
nemo66
Citation : En fait j'ai peur de m'y perdre dans toutes les références, et vu que je n'ai pas spécialement des exigences en matière de son...
Au départ, personne n'a vraiment d'exigence en matière de son... Mais c'est justement à force de jouer sur n'importe quoi (sans vrai plaisir) qu'on s'autorise un beau jour à avoir, si ce n'est des exigences, au moins des goûts personnels...Alors effectivement, si tu ne te penses pas encore capable d'avoir des préférences en matière de sons, ça n'est pas la peine de te ruiner en cymbales haut de gamme... Les XS20 seront déjà un bon début.
Au fil du temps, tes goûts s'affirmeront. Tu sauras en tout cas assez rapidement ce que tu ne veux pas !
A ce moment là, tu te feras une joie de pouvoir choisir les sons qui te feront vraiment vibrer et tu te paieras un super set !
[Marie]
En tout cas merci de m'avoir aiguillée, je vais y réfléchir et je vous tiendrais au courant
projectgigi
Anonyme
Des cymbales pour la vie. Ou presque.
the wait
Anonyme
-> [marie], Ce type d'annonce par exemple, c'est le genre d'occasion dont on parlait précédement. Du très bon matos, à un prix moindre. J'ai acheté 5 cymbales d'occasion dans l'année qui vient de s'écouler. Leur prix était en moyenne à 50% de leur prix neuf. Leur état était très correct dans l'ensemble. Aucune n'était fissurée.
[Marie]
Je me ramène toujours au même problème : je n'y connais rien !!
J'ai envoyé un mail au vendeur pour demander s'il a un enregistrement.
Ce genre de cymbale correspond il a mon style musical ?
Anonyme
Citation : Ce genre de cymbale correspond il a mon style musical ?
Je le pense.
L'énorme différence qui existe entre des cymbales bas de gamme (rien de péjoratif là-dedans) et des cymbales haut de gamme, quand elles sont fabriquées correctement, c'est la richesse des sonorités et l'amplitude dynamique que tu pourras en tirer. Elles ne correspondent pas à un style de musique en particulier, elles sont assez musicales pour s'accomoder de tous les styles, du jazz en passant par la pop, le rock, voire le metal.
Comme déjà écrit précédement, des cymbales de ce type représentent un investissement à moyen et/ou long terme. Tu n'es pas près de t'en lasser.
L'ami en question qui a acheté deux crashes et un charley du même type était un peu dans la même situation que toi, en ce qui concerne la quête du graal. Après avoir acheté un pack zildjian zxt ou zbt (les xs20 ont une meilleure réputation que ces deux références), il s'est vite rendu compte que ces cymbales ne correspondaient pas du tout à son usage. Il a pu les revendre assez rapidement et a lui aussi acheté ses cymbales d'occase.
Enfin, ces cymbales sont suffisament réputées pour être revendues sans trop de perte, au cas où elles ne te conviendraient pas. Je pense plutôt que c'est ton charley qui va faire la gueule, en comparaison.
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