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Le coin du français.

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Sujet de la discussion Le coin du français.
Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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3481
Ah ok, j'ai cru que tu blaguais. :oops2:

je viens de tester "donne le moi" directement et je suis tombé la dessus. Cette source à l'air... complète, je dirai. Peut être même un peu trop... :-D
3482
c'était aussi simple ? :8O:
javé commencé par "position pronom" puis "impératif pronom" puis après j'ai pas su aller plus loin ;)

Citation :
Je vous rappelle d’abord LES FORMES SELON LES FONCTIONS :
FORMES CONJOINTES :
1 sujet : il / elle,
2 COD ou attribut : le / la,
3 COI : lui,
FORMES DISJOINTES : lui / elle.
(Je ne rappelle pas les emplois des formes conjointes et disjointes ; ce n’est pas le sujet.)

PLACE DU PRONOM PERSONNEL
A) SUJET : sauf dans les inversions d’usage, il précède le sujet.
* Il / Elle vient.
→ Vient-il ? Vient-elle ?

B) COMPLEMENT
1 PRONOM UNIQUE : il précède le verbe,
* Il LE donne. Je LE (attribut) serai. Il LUI parle.
sauf à l’impératif AFFIRMATIF : il suit le verbe,
* Donne-LE. Parle-LUI.
Mais : Ne LE donne pas. Ne LUI parle pas.
sauf aussi lorsque le pronom est disjoint.
* Il n’a rien POUR LUI.

2 PRONOMS MULTIPLES.
L’ordre est le suivant :
1 COI autre que lui / leur : me, te, se nous, vous,
2 COD : le, la, les,
3 lui / leur,
4 en, y.
* Je TE LE donne. Je LE LUI dirai. Je LUI EN donnerai. Je L’Y ferai penser.

EXCEPTION : à l’impératif affirmatif, l’ordre est le suivant :
1 COD : le, la, les,
2 COI : moi, toi, lui, nous, vous, leur,
3 en, y.
* Donne-LE-MOI. Donne-M’EN. Fais-L’Y penser. (Bizarre !)
Mais : Ne ME LE donne pas. Ne M’EN donne pas. Ne L’Y fais pas penser.

Vous remarquerez que les traits d’union ne se rencontrent qu’à l’impératif affirmatif, quand le ou les pronoms sont en postposition. (Outre en cas d’inversion du sujet.)
N’oubliez pas que ces traits d’union doivent parfois être multiples et que l’élision prévaut sur lui : ° Donne-MOI-EN. → Donne M’EN.

Pour répondre à une des questions, je précise que le COI précède parfois le COD à l’impératif affirmatif ; comme dit, Grevisse, il y a du flottement dans l’usage.
* Rends-nous-les. (Hugo)
* Montrez-moi-la. (Proust)
* Faites-nous-le. (Renard)
* Rends-nous-la. (Bernanos)
* Dites-nous le. (Montherlant) (Trait d’union oublié)
* Tenez-vous-le pour dit. (Particulièrement fréquent.)
Dans cette perspective, la forme suivante est correcte :
* Donne-moi-le.

Voilà un grand nombre de répondants, et des meilleurs. Il n’empêche que l’usage habituel est plutôt :
* Rends-les-nous. Montrez-la-moi. Faites-le-nous. Rends-la-nous. Dites-le-nous. Donne-le-moi.
Et même : Tenez-le-vous pour dit.

Vous me direz que tout cela est bien compliqué. C’est l’usage qui l’est. Les grammaires ne font qu’entériner le bon usage, en essayant de le structurer.
Je ne veux pas vous décourager, mais, dans Grevisse, la matière du pronom personnel fait 51 pages. Vous avez matière à piocher, autant que moi.
3483

ben si on remplace par la 3ème personne...

donne lui-le ça sonne zarb !

 

 

3484
3485
3486
UP.

Je cherchais la conjugaison du verbe "parfaire" au subjonctif présent, quasiment sûr qu'il fallait dire "afin que je parfasse mon bronzage" et là, je suis tombé des nues : parfaire ne se conjugue qu'avec le verbe avoir. :8O:
http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/parfaire/

Jsavé po.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

3487

Vi, en effet, c'est tentant de le conjuguer comme le verbe Faire, voire logique... c'est bien là le problème, logique n'est pas souvent français !

ceci dit, même si le figaro est d'accord avec le monde, on le trouve ailleurs : http://www.mediadico.com/dictionnaire/conjugaisons/parfaire

 

 

3488
Ah oui d'accord, les joies d'internet.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

3489
Je mets les courses au frais.
est-ce que dans cette phrase, "frais" est un nom ? http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/gne.gif
3490
Oui.