Le coin du français.
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Spa faux, mais là on est plus dans un débat sur le lexique que sur l'orthographe proprement dit j'imagine. Après faut voir de quoi on parle. A Lyon, tout le monde me sortait "je vais y faire" (en lieu et place de "je vais le faire" ). Bon, ben c'est faux, mais en plus c'est vachement moche. "J'y vais au travail" (ça c'était à Marseille...), idem, ça en devient insupportable.
Faire rentrer certains termes "djeunz" ou argotiques dans la langue "académique", pourquoi pas s'ils sont représentatifs d'un concept particulier (c'est sur que le kéké ou le cramé, on n'avait pas ça du temps de Balzac
), la question c'est plutôt dans quelles limites. La syntaxe je ne vois pas trop l'intérêt d'y toucher, mais je ne suis sans doute aps assez fin linguiste pour comprendre comment elle peut permettre l'émergence de nouveaux concepts. D'autre part, "institutionnaliser" l'argot, ça serait peut-être tuer l'argot... Ou tout du moins tuer le caractère argotique de l'argot (que de détours).
On parle d'un langage écrit... Alors pour le moindre effort, ya le SMS
c'est sûr.
Depuis quelque temps, on dit bien plus souvent "solutionner" que "résoudre", ça évite de passer pour un con quand on ne sait pas conjuguer un verbe...
"Les idées vertes dorment furieusement"
Nan mais l'orthographe c'est une construction historique, hein...D'accord certaines personnes ont eu un rôle pour la fixer, mais ils l'ont pas conçue..
euh.... en fait je crois que je vois ce que tu veux dire, c'est par rapport à l'accord en genre ? De but en blanc j'aurais dit "ben si ça se fait" mais effectivement, pas forcément, j'avais pas conscience de ça.
De là à dire que c'est inutile...Je rejoins le camp des linguistes aussi: si c'est pas utile, ça dure pas. A partir du moment où ça reste, c'est que c'est utile.
Ceci est uniquement valable pour l'oral, éventuellement pour des mots, pas pour l'othographe.
De plus, en español l'accord du P.P ne se fait pas, personne n'en est mort, la langue se porte tellement bien que les USA prennent des mesures... (500 millions de parlants langue natale, pluieurs prix Nobel de littérature, dont Octavio Paz et García Márquez).
En catalan, l'accord est facultatif, ce qui signifie en général qu'il ne subsiste que dans le langage soutenu.
Quant à Yann
Je trouve que tu n'y vas pas par le dos de la cuiller (ou cuillère, 1 mots, 2 orthographes... c'est la clé/clef du français!)
Ou alors on n'a ni les mêmes idées politiques, ni la même conception du monde. Ça n'a pas d'importance, il n'y a que les cons qui me gênent, il y en a pas mal, mais tu fais pas partie du lot, au contraire.
Je sais que ma conception des cons est totalement personnelle et subjective, je tiens à ce qu'elle le reste
, je viens d'avoir une hésitation, je vous fais part de ce que j'ai trouvé.
Le problème: "l'entreprise s'est rendu compte" ou "elle s'est rendue compte" ??
Réponse:
Donc, elle s'est rendu compte.
==> "l'entreprise a remarqué"
bref il y a toujours un moyen d'éviter de se prendre les pieds dans le tapis...
sauf en dictée...
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Homonymie... il y des mots qui s'écrivent pareil pour deux sens différents, mais là je n'ai pas d'exemple . Derrida joue avec le néologisme... génial!!!
Derriériser, de Brel, c'était pas mal non plus.
Et attention, l'art écrit (poésie, littérature) sont des cas à part, vu que c''est de l'art, justement... peu d'Afiens se lèvent le matin et disent : le ciel est bleu comme une orange...
C'est dommage finalement!
. Derrida joue avec le néologisme... génial!!!Derriériser, de Brel, c'était pas mal non plus.
Et attention, l'art écrit (poésie, littérature) sont des cas à part, vu que c''est de l'art, justement... peu d'Afiens se lèvent le matin et disent : le ciel est bleu comme une orange...
C'est dommage finalement!
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
8427
Citation : Egorl> franchement j'ai appris le fraznçais bien comme il faut, et aujourd'hui je me rends compte que les néollogismes à outrance enrichissent 'achement la langue française, tant dans les concepts que dans la syntaxe.
Spa faux, mais là on est plus dans un débat sur le lexique que sur l'orthographe proprement dit j'imagine. Après faut voir de quoi on parle. A Lyon, tout le monde me sortait "je vais y faire" (en lieu et place de "je vais le faire" ). Bon, ben c'est faux, mais en plus c'est vachement moche. "J'y vais au travail" (ça c'était à Marseille...), idem, ça en devient insupportable.
Faire rentrer certains termes "djeunz" ou argotiques dans la langue "académique", pourquoi pas s'ils sont représentatifs d'un concept particulier (c'est sur que le kéké ou le cramé, on n'avait pas ça du temps de Balzac
), la question c'est plutôt dans quelles limites. La syntaxe je ne vois pas trop l'intérêt d'y toucher, mais je ne suis sans doute aps assez fin linguiste pour comprendre comment elle peut permettre l'émergence de nouveaux concepts. D'autre part, "institutionnaliser" l'argot, ça serait peut-être tuer l'argot... Ou tout du moins tuer le caractère argotique de l'argot (que de détours).Citation : Une des règles de tous les langages oraux humains sans exception : la loi du moindre effort. J'invente rien, c'est Chomsky.
On parle d'un langage écrit... Alors pour le moindre effort, ya le SMS
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : D'autre part, "institutionnaliser" l'argot, ça serait peut-être tuer l'argot... Ou tout du moins tuer le caractère argotique de l'argot (que de détours).
c'est sûr.
Citation : Chomsky
Depuis quelque temps, on dit bien plus souvent "solutionner" que "résoudre", ça évite de passer pour un con quand on ne sait pas conjuguer un verbe...
"Les idées vertes dorment furieusement"
YanLowFreq
5328
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Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Mai z'est epoufantapl!!! 
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Anonyme
8427
Excellent 
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Très joli exercice de style, Yan!!! chapeau bas! 
Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Oué, :storewars: un peu
nan mais j'aime bien quand même
nan mais j'aime bien quand même
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
Anonyme
521397
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation : les concepteurs d'orthographe de ces langues
Nan mais l'orthographe c'est une construction historique, hein...D'accord certaines personnes ont eu un rôle pour la fixer, mais ils l'ont pas conçue..
Citation : le participe passé ne se fait pas à l'oral
euh.... en fait je crois que je vois ce que tu veux dire, c'est par rapport à l'accord en genre ? De but en blanc j'aurais dit "ben si ça se fait" mais effectivement, pas forcément, j'avais pas conscience de ça.De là à dire que c'est inutile...Je rejoins le camp des linguistes aussi: si c'est pas utile, ça dure pas. A partir du moment où ça reste, c'est que c'est utile.
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
YanLowFreq
5328
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : si c'est pas utile, ça dure pas.
Ceci est uniquement valable pour l'oral, éventuellement pour des mots, pas pour l'othographe.
De plus, en español l'accord du P.P ne se fait pas, personne n'en est mort, la langue se porte tellement bien que les USA prennent des mesures... (500 millions de parlants langue natale, pluieurs prix Nobel de littérature, dont Octavio Paz et García Márquez).
En catalan, l'accord est facultatif, ce qui signifie en général qu'il ne subsiste que dans le langage soutenu.
Quant à Yann
Citation : Il n'y pas de honte à ne pas savoir écrire, mais à persister dans cet état.
Je trouve que tu n'y vas pas par le dos de la cuiller (ou cuillère, 1 mots, 2 orthographes... c'est la clé/clef du français!)
Ou alors on n'a ni les mêmes idées politiques, ni la même conception du monde. Ça n'a pas d'importance, il n'y a que les cons qui me gênent, il y en a pas mal, mais tu fais pas partie du lot, au contraire.
Je sais que ma conception des cons est totalement personnelle et subjective, je tiens à ce qu'elle le reste
Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
, je viens d'avoir une hésitation, je vous fais part de ce que j'ai trouvé.Le problème: "l'entreprise s'est rendu compte" ou "elle s'est rendue compte" ??
Réponse:
Citation : On n'accorde avec le sujet que si SE = SOI, mais jamais si SE = A SOI, POUR SOI.
Donc, elle s'est rendu compte.
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Citation : "l'entreprise s'est rendu compte"
==> "l'entreprise a remarqué"
bref il y a toujours un moyen d'éviter de se prendre les pieds dans le tapis...
sauf en dictée...
Anonyme
1691
Ge mé in drapo
YanLowFreq
5328
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
nifargov
3383
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
nifargov
3383
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Je pense surtout que la notion de temps ne correspond pas vraiment, ou du moins totalement, à la date du décès, mais plutot au fait qu'on pourrait s'attendre à ce que la personne soit encore en vie.
On ne dirait pas feu Victor Hugo, puisque tout le monde sait qu'il est mort (ah bon ? ).
Par contre, d'une veuve quadragenaire, on pourrait dire "feu son mari" même s'il est décédé il y a 10 ans (heureux homme), tout simplement parce qu'en toute logique, il devrait encore être vivant (par exemple, si sa femme avait été moins chieuse, et lui plus résistant, mais je m'égare
)
ce que je veux dire par "je ne crois pas que ce soit très important", c'est que si on me dit feu Victor Hugo, ça ne me choquera pas.
On ne dirait pas feu Victor Hugo, puisque tout le monde sait qu'il est mort (ah bon ?
). Par contre, d'une veuve quadragenaire, on pourrait dire "feu son mari" même s'il est décédé il y a 10 ans (heureux homme), tout simplement parce qu'en toute logique, il devrait encore être vivant (par exemple, si sa femme avait été moins chieuse, et lui plus résistant, mais je m'égare
)ce que je veux dire par "je ne crois pas que ce soit très important", c'est que si on me dit feu Victor Hugo, ça ne me choquera pas.
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