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Apparemment les deux (Robert), j'aurais aimé avoir l'avis de Grévisse là-dessus..
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
13 Mars 2007 à 22:23
#2053
C'est après que+subjonctif qui est incorrect.
La norme c'est après que+indicatif.
Pourquoi? Le mode subjonctif s'emploie pour désigner une proposition hypothétique, non réalisée. Or, qui dit "après que" parle d'un événement qui s'est déjà produit.
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
14 Mars 2007 à 18:00
#2054
Sauf homonymie syntaxique :
"Après, que tu prennes des nuilles ou des keuquillettes..."
Hheueueuuuu j'ai un probleme, on dit : "quand meme" ou "comme meme"
nifargov
3384
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
15 Mars 2007 à 07:44
#2056
Dans la vraie vie c'est le premier mais sur AF, c'est le deuxième
Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
15 Mars 2007 à 10:10
#2057
Citation : Je te reprends car on est sur ce sujet de discussion en particulier, tourné vers le français !
Je te reprends car on est, sur ce sujet de discussion en particulier, tourné vers le français !
De la même façon, on n'emploiera pas "ceci dit", mais "cela dit". "Ceci dit" étant par nature cataphorique (il qualifie ce qui vient après), c'est incorrect de l'utiliser pour reprendre ce qu'on vient de dire.
Mébon, ça chipotte là.
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
Anonyme
521397
15 Mars 2007 à 10:11
#2058
De quoi vous parlez les gars???
Sir Kouni
7722
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
15 Mars 2007 à 10:12
#2059
Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.
Anonyme
521397
15 Mars 2007 à 10:51
#2060
Que deux = Second
Plus de deux = deuxième
Pour faire plus (sir)concis
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
15 Mars 2007 à 11:37
#2061
Citation : Que deux = Second
Plus de deux = deuxième
Citation : De la même façon, on n'emploiera pas "ceci dit", mais "cela dit". "Ceci dit" étant par nature cataphorique (il qualifie ce qui vient après), c'est incorrect de l'utiliser pour reprendre ce qu'on vient de dire.
N'avez-vous pas remarquez à quel point ces deux fautes sont fréquentes sur TF1 ?
Non.. et pour avoir lu des textes anciens, avant que l'orthographe soit fixé, je peut te garantir que c'est bien pratique.....
pourquoi crois tu que toutes les langues ont été obligées d'ériger des regles? a peu choses pret...
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
21 Mars 2007 à 13:17
#2069
C'est pratique parce que tu es habitué à l'orthographe actuelle. Or cette orthographe n'est pas adaptée à la langue orale, ne pas oublié que l'écriture est la représentation de l'oral.
De 16 à 13 sons vocaliques en français selon les régions : 5 voyelles.
L'idéal serait l'alphabet phonétique international, qui respecterait toutes les variantes régionale.
L'impression que j'ai, c'est que l'orthographe a été créée pour que seul une élite sache écrire et lire, vers le XVIIIéme siécle.
De plus. pas d'orthographe en finnois, en basque, en allemand, en suédois, en arabe et un très long etc.
Les exceptions orthographiques ne font qu'entraver le fonds au profit de la forme.
Ceci n'est pas mon avis, je ne fais que rejoindre les linguistes, tous d'accord sur cela depuis les années 50....
Tout ça pour dire que l'orthographe c'est une belle daude qui fait chier... et je suis poli, car je suis prof de français...
Citation : ne pas oublié que l'écriture est la représentation de l'oral.
a ceci prêt que l'écrit sert aussi de mémoire (archive). Donc de legs aux générations futures, donc autant que soit joli... aussi, écrire est un art dans bien des pays de ton long etc., et les pauvres difficlutés d"es exceptions française ne sont rien comparé à la caligraphie japonaise ou arabe...
et la forme est souvent mère de fond comme l'ont démontré les egyptiens et leurs hiéroglyphes... que ce serait la poésie sans l'orhtographe ? rien que du du slam ?
T'es vraiment prof de céfran ?
Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
21 Mars 2007 à 18:59
#2071
Je suis quand même pour pour pour (repou en verlan) d'accélérerle parallèle dico/langue parlée en France.
C'est très frustrant pour un amoureux du langage comme moi de voir le retard que prennent les académiciens, et les moeurs du coup.
J'use vraiment beaucoup des langages d'argot récent ou de djeun'z, et ça fait pas de moi un cancre en orthographe, au contraire. je trouve le langage de rue et d'argot vraiment délaissé au profit des vieilles tournures rarement usitées. Alors que ce langage de rue - j'entends par là les apostrophes, les mots qui changent d'ortho, la grammaire qui se permet des tournures incorrectes chez nos académiciens et classes de french - est super riche et est de toute façon voué à prendre le relais un jour ou l'autre. A l'instar du vieux français qui s'est perdu, ou encore les langues locales ou régionales d'antan.
Citation : Vous trouvez pas tout de même que complètement débile l orthographe ?
Non. C'est sûr que c'est difficile et en particulier en français, mais je vois pas le problème, marre de tout simplifier à tout va.
Citation : je trouve le langage de rue et d'argot vraiment délaissé au profit des vieilles tournures rarement usitées.
Ouais, enfin rarement usitées par certains, personnellement ça serait plutôt jamais un mot d'argot et les vieilles tournures régulièrement. Et à choisir je trouve ça bien plus agréable et élégant que le verlan, pourtant je n'ai pas encore atteint le stade de vieux débris sénile, et j'en suis même assez loin.
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
21 Mars 2007 à 22:41
#2073
Citation : Donc de legs aux générations futures, donc autant que soit joli...
Tu sais l'alphabet phonétique est aussi très joli hein...
Citation : marre de tout simplifier à tout va.
Une des règles de tous les langages oraux humains sans exception : la loi du moindre effort. J'invente rien, c'est Chomsky.
Et sinon oui, je suis prof de français langue étrangère pour adultes en Espagne. Je dois dire que l'orthographe s'apprend peu à peu, sans forcer. Le véritable problème c'est la correction de la syntaxe...
De la poésie sans orthographe ? Ben oui, je ne vois pas où est le problème, je ne lis pas "les fleurs du mal" pour l'orthographe exquise de Baudelaire...
Egorl> franchement j'ai appris le fraznçais bien comme il faut, et aujourd'hui je me rends compte que les néollogismes à outrance enrichissent 'achement la langue française, tant dans les concepts que dans la syntaxe.
