Le coin du français.

Pevets

13531

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/07/2005 à 18:37:43

Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

Pevets

13531

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

2051 Posté le 13/03/2007 à 22:15:21

J'oubliais, j'ai entendu dire que « après que » n'était pas correct. Qu'en savez-vous ?

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

Sir Kouni

7722

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

2052 Posté le 13/03/2007 à 22:18:56

Apparemment les deux (Robert), j'aurais aimé avoir l'avis de Grévisse là-dessus..

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Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.

Sir Kouni

7722

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2053 Posté le 13/03/2007 à 22:23:17

C'est après que+subjonctif qui est incorrect.
La norme c'est après que+indicatif.

Pourquoi? Le mode subjonctif s'emploie pour désigner une proposition hypothétique, non réalisée. Or, qui dit "après que" parle d'un événement qui s'est déjà produit.

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Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.

Head Minerve

9832

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Membre depuis 19 ans

2054 Posté le 14/03/2007 à 18:00:37

Sauf homonymie syntaxique :
"Après, que tu prennes des nuilles ou des keuquillettes..." :bravo:

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Anonyme

521397

2055 Posté le 15/03/2007 à 01:39:36

Hheueueuuuu j'ai un probleme, on dit : "quand meme" ou "comme meme" :mrg:

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nifargov

3383

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

2056 Posté le 15/03/2007 à 07:44:37

Dans la vraie vie c'est le premier mais sur AF, c'est le deuxième :clin:

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Sir Kouni

7722

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Membre depuis 21 ans

2057 Posté le 15/03/2007 à 10:10:48

Citation : Je te reprends car on est sur ce sujet de discussion en particulier, tourné vers le français !

Je te reprends car on est, sur ce sujet de discussion en particulier, tourné vers le français !
:zzz:

De la même façon, on n'emploiera pas "ceci dit", mais "cela dit". "Ceci dit" étant par nature cataphorique (il qualifie ce qui vient après), c'est incorrect de l'utiliser pour reprendre ce qu'on vient de dire.
Mébon, ça chipotte là.

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Anonyme

521397

2058 Posté le 15/03/2007 à 10:11:56

De quoi vous parlez les gars???

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Sir Kouni

7722

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2059 Posté le 15/03/2007 à 10:12:53

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Anonyme

521397

2060 Posté le 15/03/2007 à 10:51:03

Que deux = Second
Plus de deux = deuxième

Pour faire plus (sir)concis :mrg:

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a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2061 Posté le 15/03/2007 à 11:37:38

Citation : Que deux = Second
Plus de deux = deuxième

Citation : De la même façon, on n'emploiera pas "ceci dit", mais "cela dit". "Ceci dit" étant par nature cataphorique (il qualifie ce qui vient après), c'est incorrect de l'utiliser pour reprendre ce qu'on vient de dire.

N'avez-vous pas remarquez à quel point ces deux fautes sont fréquentes sur TF1 ? :mrg:

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"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Hamtaro

5091

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Membre depuis 22 ans

2062 Posté le 15/03/2007 à 12:13:51

Citation : N'avez-vous pas remarquez

Remarqué.

Soyez gentil avec le participe passé, merci.

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a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2063 Posté le 15/03/2007 à 13:48:16

J'assume mon erreur en n'éditant pas mon message :bravo:

.

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"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Anonyme

521397

2064 Posté le 16/03/2007 à 11:06:18

:pioute:

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roman66

4443

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

2065 Posté le 21/03/2007 à 01:11:32

Vous trouvez pas tout de même que complètement débile l orthographe ? (désolé, je ne peux pas mettre d apotrophe, ni copier - coller d ailleurs) :noidea:

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LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.

a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2066 Posté le 21/03/2007 à 06:33:21

Absolument pas.

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"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Anonyme

521397

2067 Posté le 21/03/2007 à 09:12:44

ça dépend des jours :mrg:

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marsa

1631

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2068 Posté le 21/03/2007 à 12:31:35

Non.. et pour avoir lu des textes anciens, avant que l'orthographe soit fixé, je peut te garantir que c'est bien pratique.....
pourquoi crois tu que toutes les langues ont été obligées d'ériger des regles? a peu choses pret...

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roman66

4443

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

2069 Posté le 21/03/2007 à 13:17:35

C'est pratique parce que tu es habitué à l'orthographe actuelle. Or cette orthographe n'est pas adaptée à la langue orale, ne pas oublié que l'écriture est la représentation de l'oral.
De 16 à 13 sons vocaliques en français selon les régions : 5 voyelles.
L'idéal serait l'alphabet phonétique international, qui respecterait toutes les variantes régionale.
L'impression que j'ai, c'est que l'orthographe a été créée pour que seul une élite sache écrire et lire, vers le XVIIIéme siécle.
De plus. pas d'orthographe en finnois, en basque, en allemand, en suédois, en arabe et un très long etc.
Les exceptions orthographiques ne font qu'entraver le fonds au profit de la forme.
Ceci n'est pas mon avis, je ne fais que rejoindre les linguistes, tous d'accord sur cela depuis les années 50....

Tout ça pour dire que l'orthographe c'est une belle daude qui fait chier... et je suis poli, car je suis prof de français... :tourne:

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YanLowFreq

5328

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2070 Posté le 21/03/2007 à 14:20:18

Citation : ne pas oublié que l'écriture est la représentation de l'oral.

a ceci prêt que l'écrit sert aussi de mémoire (archive). Donc de legs aux générations futures, donc autant que soit joli... aussi, écrire est un art dans bien des pays de ton long etc., et les pauvres difficlutés d"es exceptions française ne sont rien comparé à la caligraphie japonaise ou arabe...

et la forme est souvent mère de fond comme l'ont démontré les egyptiens et leurs hiéroglyphes... que ce serait la poésie sans l'orhtographe ? rien que du du slam ?

T'es vraiment prof de céfran ?

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Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

Head Minerve

9832

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2071 Posté le 21/03/2007 à 18:59:48

Je suis quand même pour pour pour (repou en verlan) d'accélérerle parallèle dico/langue parlée en France.
C'est très frustrant pour un amoureux du langage comme moi de voir le retard que prennent les académiciens, et les moeurs du coup.
J'use vraiment beaucoup des langages d'argot récent ou de djeun'z, et ça fait pas de moi un cancre en orthographe, au contraire. je trouve le langage de rue et d'argot vraiment délaissé au profit des vieilles tournures rarement usitées. Alors que ce langage de rue - j'entends par là les apostrophes, les mots qui changent d'ortho, la grammaire qui se permet des tournures incorrectes chez nos académiciens et classes de french - est super riche et est de toute façon voué à prendre le relais un jour ou l'autre. A l'instar du vieux français qui s'est perdu, ou encore les langues locales ou régionales d'antan.

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Anonyme

8427

2072 Posté le 21/03/2007 à 20:05:57

Citation : Vous trouvez pas tout de même que complètement débile l orthographe ?

Non. C'est sûr que c'est difficile et en particulier en français, mais je vois pas le problème, marre de tout simplifier à tout va.

Citation : je trouve le langage de rue et d'argot vraiment délaissé au profit des vieilles tournures rarement usitées.

Ouais, enfin rarement usitées par certains, personnellement ça serait plutôt jamais un mot d'argot et les vieilles tournures régulièrement. Et à choisir je trouve ça bien plus agréable et élégant que le verlan, pourtant je n'ai pas encore atteint le stade de vieux débris sénile, et j'en suis même assez loin.

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roman66

4443

Squatteur·euse d’AF

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2073 Posté le 21/03/2007 à 22:41:35

Citation : Donc de legs aux générations futures, donc autant que soit joli...

Tu sais l'alphabet phonétique est aussi très joli hein...

Citation : marre de tout simplifier à tout va.

Une des règles de tous les langages oraux humains sans exception : la loi du moindre effort. J'invente rien, c'est Chomsky.

Et sinon oui, je suis prof de français langue étrangère pour adultes en Espagne. Je dois dire que l'orthographe s'apprend peu à peu, sans forcer. Le véritable problème c'est la correction de la syntaxe...

De la poésie sans orthographe ? Ben oui, je ne vois pas où est le problème, je ne lis pas "les fleurs du mal" pour l'orthographe exquise de Baudelaire...

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Head Minerve

9832

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Membre depuis 19 ans

2074 Posté le 21/03/2007 à 22:47:53

Egorl> franchement j'ai appris le fraznçais bien comme il faut, et aujourd'hui je me rends compte que les néollogismes à outrance enrichissent 'achement la langue française, tant dans les concepts que dans la syntaxe.

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Sir Kouni

7722

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Membre depuis 21 ans

2075 Posté le 21/03/2007 à 22:52:40

Ouais, enfin l'orthographe a aussi une utilité, de surcroît en poésie...
Quand Derrida parle de l'animot, il ne parle pas d'autre chose.

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