Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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fritesgrec


Anonyme

J'aurais aimer partager une scene avec vous, mais le probleme c'est que nos musique n'attirent pas le même public !
Dommage, Versay, un ami de Sol Carlus et Dom Janvier, m'a dit le plus grand bien de votre petit groupe !

fritesgrec


Anonyme



Pov Gabou



fritesgrec


Anonyme


Mais il a été viré sur le site

Va falloir que je le retrouve...


Anonyme

Citation : Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
pas encore fermé ce topic??!!!

a.k.a


'Faudrait juste le renommer, peut-être...

Anonyme



Jules Joffrin



Jules Joffrin



Anonyme


"Pour un fumeur sur quatre, la perte moyenne d'espérance de vie est de vingt ans et se solde par une mort avant 65 ans, selon une étude de l'Observatoire régional de santé d'Ile-de-France."
ça me fait rire car ça prouve mathématiquement mes dires !

je crois que ce garçon doit avoir un problème avec moi ...
à part ça, oui, la plupart des choses extraites d'internet citées ici sont vraies.
même si le caricatural à visée sensibilisante l'emporte sur la finesse (chaque clope = 11 minutes de vie en moins n'est qu'une vision statistique et ne correspond à rien pour chacun d'entre nous).
reste que moi je parle d'économie de santé, de santé publique etc...
et croire qu'en arrêtant le tabac on arrêtera la mort est une illusion.
on mourra d'autre chose, qui deviendra un nouveau fléau à combattre.
mais on mourra plus tard, augmentant le nombre de gens dans les maisons de retraite et le temps qu'ils y passeront en touchant leur retraite.
du coup la charge de cette majoration de l'espérance de vie va être énorme.
ce discours va d'ailleurs petit à petit être insinué pour augmenter l'age de la mise à la retraite plus en douceur.
la vignette auto, à côté, sera de la roupie de sansonnet !
bientôt on va "travailler plus pour vivre plus" !

car quoiqu'en dise DJ chose, la lutte contre le tabac coute très cher au budget global de l'état (car séparer sécu, assurance maladie, etc... du reste est un artifice)..
ça ne veut pas dire que je suis contre.
faut juste être honnête.
et dire la vérité.
d'ailleurs, les croupiers sont une infime minorité face aux enfants qui se prennent du tabagisme passif à la maison.
à la limite, au nom de la liberté, je crois qu'il aurait été plus intelligent d'interdire le tabac dans les voitures transportant des enfants qui n'ont pas d'autres choix que d'y être (comme ça a été fait dans d'autres pays) que de faire chier les bistrots et salles de concert souhaitant rester "fumeurs" et où aller reste un choix personnel d'adulte libre.
ceci dit... pourquoi j'm'énerve ?
quel poids et quel intérêt a ce thread sur la santé des gens ?...


Hamtaro

Citation : je crois qu'il aurait été plus intelligent d'interdire le tabac dans les voitures transportant des enfants qui n'ont pas d'autres choix que d'y être
Tout à fait d'accord, mais les infractions seront difficiles à constater et dans le fond il est absolument navrant que les pouvoirs publics suppléent aux parents qui devraient se rendre compte par eux-mêmes qu'il est profondément égoïste et dangereux d'exposer au tabac des enfants (les leurs, qui plus est) qui n'ont rien demandé et n'ont pas d'autres possibilités que de subir.
Le tabagisme passif quand j'étais môme ça reste un très mauvais souvenir. D'une part pour l'odeur désagréable mais aussi pour les effets néfastes dont j'ai été conscient dès mon entrée au collège grâce à la prévention par affiches et durant les cours de biologie, c'était il y a environ 15 ans déjà (hé oui !).
Chacun est libre de fumer, bien sûr, mais pour moi le tabac c'est de la merde.

Negraval


pistonpistache


Jules Joffrin

J'ajouterais pour relancer la polémique, que la luttte contre le tabac est aussi un phénomène des pays riches. Et qu'en fait, cela accentue d'autant plus le fosssé qui existe avec les pays pauvres qui eux, vont continuer à fumer et mourir plus jeunes.
Ce qui ne veut pas dire que fumer c'est bien et qu'il ne faut rien faire. Juste que l'on aurait déjà peut-être pu faire appliquer mieux la loi evin, imposer des aérateurs pour les bars et discothèques qui voulaient continuer à être fumeurs, en gros un truc un peu moins systématique.
Ou alors supprimer la vente du tabac.
Reste que de toute façon la tendance sera à ce qu'il y ait de moins en moins de fumeurs et qu'obligatoirement de moins en moins de recettes pour l'état. Et qu'au bout du compte, comme le dit le druide, avec le vieillissement de la population, cela coutera cher à la société.

pemberton

Citation : Ou alors supprimer la vente du tabac.
Ben c'est serait ce qu'il y a de plus logique.
C'est un poison, qui tue donc l'interdiction s'impose d'elle meme comme pour l'amiante, ou l'absynthe.
Mais bon la cohérence des dires et des actes au niveau politique.....

Alosely

Citation : Reste que de toute façon la tendance sera à ce qu'il y ait de moins en moins de fumeurs et qu'obligatoirement de moins en moins de recettes pour l'état.


Je n'ai absolument rien contre les fumeurs, chacun est libre de faire ce qu'il veut de sa vie, maintenant il normal de lutter contre l'empoisement des non fumeurs par les fumeurs (car il s'agit bien d'empoisement quant on connait la nocivité de la fumée de cigarette, sur laquelle il n'y je pense rien a redire).
Alors que l'on me retorque, que l'interdiction de fumer dans les lieux publics est "un scandale, parce que c'est une atteinte aux libertés des fumeurs" (si si, je l'ai entendu plusieurs fois), j'ai déja du mal (parce qu'à cette liberté s'opposerais la liberté, et même le droit des non fumeurs de respirer un air pur), mais qu'on argumente sur le fait qu'il vaut mieux que les gens crève parce que ça rapporte plus à l'état, excusez moi d'être

Et je veux bien que l'état est besoin d'argent, mais si on peut se permettre de faire cadeaux de 13 Milliards d'euros aux quelques plus fortuné du pays, on peut bien se passer d'un peu moins de bénéfice sur la vente de cigarettes...


Alosely

Citation : > Ou alors supprimer la vente du tabac.
Ben c'est serait ce qu'il y a de plus logique.
C'est un poison, qui tue donc l'interdiction s'impose d'elle meme comme pour l'amiante, ou l'absynthe.
Mais bon la cohérence des dires et des actes au niveau politique.....
Le problème de l'interdiction de la vente du tabac, c'est qu'on a déja vu ce que ça a donner lors de la prohibition aux Etats-Unis : si on interdit la vente de cigarettes, des réseaux (illégaux) se mettront en place pour arriver quand même à fournir les gens en tabac. D'où trafic, délinquance, etc... Ca résoud pas forcément le problème, et ça en engendre d'autres !

fritesgrec


Jules Joffrin

Citation : C'est un poison, qui tue donc l'interdiction s'impose d'elle meme comme pour l'amiante, ou l'absynthe.
Comme l'alcool. T'en fais pas qu'on pas encore prêt de supprimer l'alcool.
Ni les voitures qui roulent trop vite par ailleurs.
Citation : mais qu'on argumente sur le fait qu'il vaut mieux que les gens crève parce que ça rapporte plus à l'état, excusez moi d'être
Et je veux bien que l'état est besoin d'argent, mais si on peut se permettre de faire cadeaux de 13 Milliards d'euros aux quelques plus fortuné du pays, on peut bien se passer d'un peu moins de bénéfice sur la vente de cigarettes...
Déjà je ne suis absolument pas pour le paquet fiscal de Sarko.
Ensuite je n'ai pas dit qu'il valait mieux que les gens crève (le druide non plus d'ailleurs) mais que la réalité était là. A savoir est-ce que les non fumeurs, majoritaires, vont être prêts à y mettre de leur poche pour que les fumeurs arrêtent de fumer. Pas sûrs.
En allant plus loin, est-ce que la société française est prête à découvrir dans quel pays de dépressifs elle évolue. caravec la plus grande consommation d'anxiolitique d'Europe, la clope en étant un d'anxiolitique, je laisse imaginer le nombre d'anxieux qui va se révéler.
D'ailleurs, je me pose sincèrement la question de savoir pourquoi les français sont si dépressifs.

fritesgrec

J'ajoute que vouloir à tout prix la mobilité des salariés et leur flexibilité implique que dans chaque carrière des periodes de chomage alternent avec des periodes d'emploi et en ajoutant le problème des préretraites c'est une belle merde. On peut pas vouloir tout à la fois.

Agentcarotte


Alosely

Citation : A savoir est-ce que les non fumeurs, majoritaires, vont être prêts à y mettre de leur poche pour que les fumeurs arrêtent de fumer. Pas sûrs.
Je trouves ce raisonnement un peu déplacé : en fait, si on suppose qu'effectivement le tabac fait faire des bénéfice à l'état (je n'ai pas vérifié les chiffres) c'est plutôt actuellement les fumeurs qui paierais pour les non-fumeurs.
Citation : D'ailleurs, je me pose sincèrement la question de savoir pourquoi les français sont si dépressifs.
Disons, que je me pose pas trop la question... Mais effectivement, il y a des problèmes de fond dans cette société, et je ne croisd pas que se soit avec des raisonnement axé exclusivement autours de l'argents et des enjeux economiques qu'on les résoudra...

Anonyme


J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....

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