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(Sur une idée de Fuyuhiko-le ouf) Pour ou contre le mariage?

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Sujet de la discussion (Sur une idée de Fuyuhiko-le ouf) Pour ou contre le mariage?
Alors? moi je suis contre. Enfin pour moi.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

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101

Citation : tu sembles avoir un ou deux trucs en tête qui te pèsent


c'est de la grande psycho ça :tourne:
D'où on se connait ? C'est de l'analyse AF ? Je t'écoute...

Je pense au contraire avoir de bonnes perceptions psy et analytiques des choses et des gens. Mais que moins on a de problème, moins on cherche à les résoudre dans les autres. Et moins on tombe amoureux.

De toutes façons, il y aura toujours ce clivage entre ceux qui sont pour le mariage qui passent pour des rêveurs et ceux qui sont contre et passent pour des déçus.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

102
Aussi oui
euh tarde pas je suis fonctionnaire einh
103

Citation : c'est de la grande psycho ça



euh non, je ne fais pas de la psycho, juste de la lecture attentive. Tu viens de t'étaler sur plusieurs pages, divers sujets. Comme tu le dis on se connait pas (ou peut-être?) mais en te lisant on va pas dire qu'il ressort qq chose d'équilibrer si? Relies ne serait-ce que les deux pages précédentes. Après ce n'est ni un jugement négatif ni positif des choses juste une constatation. Vu toutes les questions que tu te poses, je vois pas comment tu popurrais aborder sainement une relation si?
Quand à ta question d'origine: je suis totalement opposé au mariage, considérant qu'il n'y a pas besoin d'un bout de papier pour dire je t'aime.
104
Mes pages sont empreintes d'une spyché très saine.

En plus ça reposait sur du scientifique, du psy et de l'observation.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

105

Citation : spyché

:mrg:

Cyclyk> "le papier pour dire je t'aime" c'est un peu de la mauvaise foi hein avoue coquine, personne n'a avancé ça !

I'm Back

106
Mais je l'espère, le souhaite mm car si tu désires réellement construire qq chose, tu le feras pas avec des fondations en ruine.
Enjoy?
107

Citation : Cyclyk> "le papier pour dire je t'aime" c'est un peu de la mauvaise foi hein avoue coquine, personne n'a avancé ça !



?
108
Ben oui, on peut dire que c'est un gage de bonne foi aussi non ? Un échange de confiance dans le développement harmonieux de deux êtres qui se promettent de communier :bravo:

I'm Back

109
C'est du second degré bien sûr. J'imagine qu'on n'a pa besoin de ça quand on connait l'autre.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

110
Enfin, ça, c'est calqué sur le religieux. ON ne peut pas vraiment séparier le mariage du religieux, même si on se marie que civilement. C'est un peu ça que je reproche à ce truc. Que l'on se marie devant dieu, est un truc que je conçois parfaitement, que l'on ait fait une sorte de faux semblant civil, ça me paraît bizarre.
Je serais d'avis de crééer quelque chose entre le mariage et le pacs, et laisser le mariage pour les religieux.
Un engagement civil qui n'implique pas l'idée d'éternité, mais plutôt l'idée de projet. Auquel cas, on l'applique aussi aux homos.
L'éternité on la laisse à dieu.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

111

Citation : Vu toutes les questions que tu te poses, je vois pas comment tu popurrais aborder sainement une relation


En psychologie ça s'appelle une afférence arbitraire. C'est à dire que le lien n'a pas de logique démontrée.
Comment le questionnement sur soi et les choses est-il un écueil pour vivre sainement et pleinement seul, en communauté et en couple ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

112
:mdr:
a-t-on besoin de remplir des formalités administratives pour prouver sa bonne foie? Je vois juste "l'acte mariage" comme une simple formalité administrative qui prouve rien. La confiance c'est toi qui la développe, al confiance c'est toi tout court (aah apprendre à découvrir l'autre, à communiquer). Donc à part un alibis pour la baise "en déplacement à l'extérieur" et un avantageux abattement fiscal, je vois pas.
113
Que juridiquement la notion de couple existe, ce n'est pas rien non plus, Cyclik, il ne faut pas charrier. Pourquoi les homos se battent pour le mariage, c'est aussi pour la protection de l'un si l'autre disparaît, c'est aussi pour pouvoir adopter. Que l'on légalise une union c'est normal. Qe cette légalisation soit unengagement, c'est indéniable. Qu'elle caricature un rituel religieux, là, c'est beaucoup plus critiquable.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

114
Rascalpo, fais-moi un enfant.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

115

Citation : si tu désires réellement construire qq chose, tu le feras pas avec des fondations en ruine.



Mais il est pas maçon ! :nawak:
Du rock et des mots
116
Un peu maçon, un peu psy, un peu fonctionnaire...

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

117

Citation : En psychologie ça s'appelle une afférence arbitraire



alors la grosse différence entre toi et moi c'est que (je répète) je ne fais pas de psychologie. Voir la vie au travers du filtre de la psycho me dérange un peu. La psycho est intéressante pour "approfondir" mais là on est pas à la BU. Là j'ai appris une expression, c'est sympa pour moi, mais c'est tout.

Tu ne vois aucun lien entre être "sain d'esprit" et vivre en harmonie avec le voisin"? Se poser des questions, se remettre en cause est absolument essentiel, y compris au sain d'un couple. Mais ya question et question non? Etre sain d'esprit (disons par là plutôt en paix avec soi mm) n'empêche absolument pas le fait de se poser des questions (je conçois mm pas avancer dans la vie sans se remettre en cause). Mais je suis encore déslé si ça te vexe, tes derniers messages ici m'ont "choqué" par leur négativité, tu attaques la relation comme un combat, tu opposes, tu doutes profondément.

Et enfin comme tu sembles adeptes de la psycho tu dois savoir, c'est bateau mais très réel pour moi, que pour vivre en paix avec les autres il faut être en paix avec soi mm.
118
L'amour sans aucun doute, ça n'existe pas (à moins que tu ais le penis courbet).

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119
Religieux ou pas, la question n'a pas réellement de sens je trouve. Popo j'imagine que tu n'es pas pratiquant, moi non plus, en revanche je pense que tes valeurs ne sont pas à l'opposé des préceptes de l'évangile, c'est aussi une question de culture.

Quant à l'histoire du papier je n'y crois pas vraiment. Je connais pas mal de couples dont l'un des 2 souffre réellement que l'autre refuse de franchir un pas qui serait uniquement de l'ordre de la confiance, mais qui est toujours retardé "au cas où". C'est cet état provisioire qu'on peut appeler "union libre" qui PEUT sous-entendre que la relation n'est pas suffisamment viable. J'en connais beaucoup qui pensent qu'il ne s'agit que d'un bout de papier, mais il peut parfois s'agir de manque de confiance en soi ou de lâcheté, ce truc qui masque un échec de sa propre vie.

I'm Back

120

Citation : Que juridiquement la notion de couple existe, ce n'est pas rien non plus, Cyclik, il ne faut pas charrier. Pourquoi les homos se battent pour le mariage, c'est aussi pour la protection de l'un si l'autre disparaît, c'est aussi pour pouvoir adopter. Que l'on légalise une union c'est normal. Qe cette légalisation soit unengagement, c'est indéniable. Qu'elle caricature un rituel religieux, là, c'est beaucoup plus critiquable



je suis totalement d'accord avec toi, mais alors, comme tu le disais plus haut, qu'on trouve un compromis entre le pacs et le mariage. Ce mot "mariage" est totalement "anachronique".
121
Qu'est-ce que tu veux répondre à ça ! :fou:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

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Citation : ce truc qui masque un échec de sa propre vie



Fuyu> ça j'aime beaucoup. Je le vois hélas trop souvent ça, c'est triste.

Citation : Je connais pas mal de couples dont l'un des 2 souffre réellement que l'autre refuse de franchir un pas qui serait uniquement de l'ordre de la confiance



là tu vois pour moi ces couples sont vérolés à la base, il ya un problème "autre".
123

Citation : Religieux ou pas, la question n'a pas réellement de sens je trouve. Popo j'imagine que tu n'es pas pratiquant, moi non plus, en revanche je pense que tes valeurs ne sont pas à l'opposé des préceptes de l'évangile, c'est aussi une question de culture.


Pourquoi tu cites l'évangile? Le mariage existe aussi dans les autres religions.

Moi je crois que ça justement toute la différence, et c'est en sens que je sui d'accord avec Kloug. L'amour pour la vie, c'est un peu une chimère, ça peut arriver, mais il faut reconnaître que nos sociétés individualistes ne nous incitent pas à ça. D'un autre côté, rester toutes sa vie avec quelqu'un qu'on aime plus, comme nos grand -parents, ce n'est pas la panacée. Or le mariage, même s'il esxiste le divorce, que les procédures du divorces sont simplifiées, le mariage reste basé sur cette notion d'engagement à vie. Tout ça parce que ça continue de mimer le mariage religieux.

Citation : J'en connais beaucoup qui pensent qu'il ne s'agit que d'un bout de papier, mais il peut parfois s'agir de manque de confiance en soi ou de lâcheté, ce truc qui masque un échec de sa propre vie.

Je suis loin de penser qu'il s'agit que d'un bout de papier. Face à l'engagement, on peut comprendre les réticences.

https://lucasparax.bandcamp.com

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124
Cyclyk > Toutafé

Maintenant pour revenir à l'idée même du mariage et son anachronisme

Dans la culture chrétienne, le sacrement du mariage (qui n'est pas une bénédiction, rappelons le) est un consentement mutuel prononcé par les mariés. En enlevant toute la liturgie et les symboles, vous ne pensez pas que l'idée d'une promesse solennelle est tout à fait dans l'ordre des choses, et de plus diablement romantique :aime2:

I'm Back

125
Popo > je te parle de l'évangile pour illustrer le fait que ta non-appartenance à l'Eglise ne fait pas de toi un va-nu-pied sans aucune valeur morale et pour te dire que tu n'es pas très différent d'un pratiquant, évidemment je n'allais pas citer le coran puisque j'imagine que tu n'as pas été élevé en Arabie Saoudite, espèce de connasse :mdr:

I'm Back