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Sujet Peut-on décemment s'intéresser au Hip-hop quand on a appris le Jazz ?

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Sujet de la discussion Peut-on décemment s'intéresser au Hip-hop quand on a appris le Jazz ?
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De la chiotte en Espagne, en Italie, en Angleterre, y'en a à foison, à me souvenir les tubes que j'entends sur leurs radios...
Toute l'Europe de L'Ouest, c'est le même combat... :beurk:

Le cliché de l'Angleterre, reine du Rock, ça me laisse rêveur tiens...
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De la daube, il y en a évidemment partout. Mais il faut bien reconnaître que depuis, disons, Debussy, nous n'avons pas, en France, de vrais innovateurs en musique. Bien sûr, il existe d'excellents musiciens. En jazz (restons dans l'esprit du thread), il existe de vraies "pointures", mais voilà, ça tourne comme des américains parce que les pointures sont justement des (anciens) jeunes qui ont été remarqués en conservatoires et qui ont obtenu des bourses d'études pour étudier où, je vous le demande, eh bien aux USA, pardi ! Je ne connais pas de musicien américain ou d'ailleurs qui vienne étudier la musique en France. Sur ce plan là, kloug a raison, la France ne fait rien pour la musique (ou pas grand chose) et est, sinon tiers-mondiste, du mois indigente. Si ce n'était le statut social des artistes que certains pays nous envient (mais je ne suis pas sûr qu'ils aient raison), la France reste (pour le moment car ce ne fut pas toujours le cas) un pays d'accueil, pas vraiment de créateurs ou, disons, de novateurs. Le DEM de "musique actuelles", a été créé depuis près de 5 ans (je crois) et c'est un DEM bancale parce qu'il n'existe pas de prof avec CA de musique actuel. J'ai discuté de cette question avec André Jaume (qui fut accessoirement mon dernier "prof" de jazz). Il s'étonnait même qu'il existe un DEM de quelque chose dont on ne sait pas exactement ce qu'on met dedans avec, pire, personne de vraiment qualifié pour l'enseigner. Bon, ça a le mérite d'exister, au moins dans l'intention mais que met-on dedans sinon un mélange de musiques importées des USA avec quelques notions d'acoustique et de MAO ?
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Hors sujet : l'indigence est peut etre la consequence de l'assistanat dont la france s'est fait la specialiste ?

quand il faut se bouger le cul pour survivre on devient creatif alors que quand la gamelle tombe du ciel on a tendance a s'empater ...

apres, j'arrete tout de suite les pro defenseurs du statut d'intermitent, je suis pas la pour lancer le débat socio marxiste vs pro libéral, mais il faut admettre que l'huile de coude et la sueur ca genere une dynamique de productivité / créativité que ne permet pas l'inertie lié à une garantie de revenus offerte par l'état providence,

enfin je dis ca je dit rien parceque je vois deja venir la horde de braillards plaintifs, les rigolos "pince sans rire" et autres petits comiques spécialistes du rattrapage par smyley apres coup ...

bonne zik, et n'attendez pas qu'on vous torche le c... ou bientot vous porterez tous des couches en ingurgitant le vide télévisuel par le biais d'une tetine :ptdr:

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Citation : De nombreux musiciens américains (surtout en jazz) sont de + en + attirés par la France.


ça a toujours été le cas. Même un grand monsieur comme Davis a pu s'épanouir apres guerre en France.
Pourquoi? peut être parcequ'en France, on aime bien ne pas comprendre ce qu'on écoute.
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Hors sujet : afone > je connais un certain nombre d'intermittents, et tous sont très actifs, donc je n'ai pas l'impression que ce statut nuise à la créativité, au contraire. D'autant que le principe est : pour avoir droit à des indemnités, il faut commencer par avoir un nombre non négligeable de dates de spectacles.

Tu es intermittent toi même ? Qu'est-ce qui te fait parler de "gamelle quitombe du ciel" ? Tu as des exemples précis ?

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Citation : De nombreux musiciens américains (surtout en jazz) sont de + en + attirés par la France.

ça a toujours été le cas. Même un grand monsieur comme Davis a pu s'épanouir apres guerre en France.
Pourquoi? peut être parcequ'en France, on aime bien ne pas comprendre ce qu'on écoute.


yen a d'autres : Glenn Ferris, Jacky terrasson...

Tu crois qu'ils sont moins bien compris en France qu'aux USA ? A cause de la barrière de la langue ?
:mdr:
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J'adooooooore Glenn Ferris, le seul qui groove comme jay jay johnson.

Je crois surtout qu'en France on une vision très aristocratique de la musique. On aime si c'est classe, et c'est souvent classe si le commun des mortels n'y entrave que tchi.
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Hors sujet : --->Afone:
Moi je connais un tas d'intermittents qui font la part des choses et s'épanouissent dasn leur créativité grâce à ça.Je suis d'accord avec toi;ça n'aide pas focément à la prise de risque mais ça n'interdit rien non plus,encore moins les coups de génie.
Si tu pètes à table,fais-le avec grâce comme mon grand-pêre:lèves-toi et mets ça en scène; plutôt que de t'excuser de l'odeur...Je vois pas comment tu peux à la fois jeter une telle pierre et "arréter tout de suite les pro-défenseurs du statut intermittent" !!!


SI la France est un peu une Terre d'acceuil du jazz,c'était pas un tout petit peu aussi parcequ'on à été un des pays en dehors des States à reconnaître le reconnaître comme art qui à toute sa place dans une salle de concert, et non dans les club du ghetto ?
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Hors sujet : Argh le raisonnement cliché !
Le schéma, on crée bien que lorsqu'on est dans la merde est un raccourcis facile et invérifié. C'est juste une polémique.
pour contre exemple, Picasso et Davis n'ont pas été meilleurs que leur période où ils étaient blindés de tune :bravo: <- "smiley pince sans rire"