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Sujet de la discussion Geostrategie du moyen-orient ( israël , palestine , hamas , hezzbollah , syrie , liban.)

Citation : Plus de 230 morts côté libanais, une treizième victime israélienne mardi



Ou va t-on??
vos reactions , vos commentaires , vos previsions

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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Deux articles intéressants sur le Liban et Israel, même si on peut regretter qu'ils arrivent un peu tard :

Interpellation, par John Le Carré

Impasse guerrière, par George Soros
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Je retiens surtout çà de l' article de Soros :

Citation : Le concept de "guerre contre le terrorisme" empêche de reconnaître l'autre. Il repose sur une vision de deux mondes bien séparés, "eux" et "nous", dans laquelle on imagine que "notre" action n'a pas de conséquence sur "leur" conduite.



C' est pas nouveau, mais c' est énoncé clairement.
La campagne d' intox du gouvernement Bush sur l' "Axe du Mal" et la diabolisation du terrorisme a eu des effets pervers. Refuser de considérer comme des interlocuteurs possibles tous les musulmans "ordinaires" qui aimeraient bien vivre enfin en paix, mais pour qui le Hezbollah et autres "grand frères" sont les seuls soutiens quotidiens.
En Afghanistan, les USA ont perdu tout soutien populaire pour avoir fait de la "lutte contre le terrorisme" leur unique tâche, en oubliant de construire les ponts et les réseaux d' eau potable promis. L' OTAN appelle aujourd'hui au secours après les attaques qui déciment les contingents anglais et américains.
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Citation : Quand vous tuez cent civils innocents et un terroriste, est-ce que vous gagnez ou perdez la guerre contre le terrorisme ? "Ah, me rétorquerez-vous, mais ce terroriste aurait pu tuer deux cents personnes, mille personnes, plus encore !" Se pose alors une autre question : si, en tuant cent personnes innocentes, vous provoquez l'émergence future de cinq nouveaux terroristes et leur procurez une base populaire qui jure de leur fournir aide et soutien, garantissez-vous un avantage aux prochaines générations de vos concitoyens, ou vous êtes-vous créé l'ennemi que vous méritez ?



ça c'est une formulation simple mais éloquente aussi. Très brittish. :bravo:
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British :oops2:
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C'est pas tout d'être versé dans le Moyen-Orient, môssieur Snafu !

Hors sujet : Au fait, ça existe toujours les Vendeurs d'Enclume ? Tes compos sont-elles toujours écoutables ? Je me souviens que certains de tes morceaux m'avaient fascinés, mais je suppose que les liens sont deads...

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Citation : ça c'est une formulation simple mais éloquente aussi. Très brittish.


C'est vrai. Souvent en France on préfère écrire ce genre de réfléxion d'une manière plus savante, abstraite ou générale, mais du coup c'est moins éloquent, ça touche moins les consciences. En plus, même si ce genre de style est moins "impressionnant", ce n'est pas pour autant facile de trouver une formulation juste et frappante.


Sinon ce que relève EAJ me semble important aussi. Et puis ça rejoint ce qu'écrivait le journaliste Charles Enderlin, même si ça formulation était différente.

Même si aujourd'hui Israel est militairement beaucoup plus puissant (encore que, le hezbollah a l'air assez organisé aussi...), et en supposant qu'il se comporte de manière "juste, bonne et légitime" (ce qui n'est évidemment pas le cas), il n'y aura pas de paix durable tant qu'il n'y aura pas dialogue, négociation, entente et finalement respect avec les voisins / interlocuteurs / partenaires...

D'une certaine manière on a fait cette erreur en 1918, mais on en a pris conscience et on a corrigé le tir en 1945. Il faudrait qu'Israel en prenne conscience rapidement...
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Le Sénat étatsunien publie un rapport selon lequel il n'y avait pas de liens entre Al-Qaïda et Saddam Hussein.

Citation : Cinq ans après le 11 septembre 2001, quatre Américains sur dix croient encore que Saddam Hussein a un lien avec les attentats d'Al-Qaida. Ils n'auront plus d'excuses. Selon un rapport publié vendredi 8 septembre par le Sénat américain, le président irakien n'avait pas de relations avec l'organisation djihadiste d'Oussama Ben Laden.
(...)
Le rapport montre surtout que les services de renseignement américains savaient que ces liens n'existaient pas, alors même que les dirigeants politiques, du président George Bush au secrétaire d'Etat Colin Powell, sous-entendaient que le danger était grand de voir Bagdad procurer des armes de destruction massive aux membres d'Al-Qaida.


Citation : Beaucoup plus récemment, le 21 août, le président Bush a affirmé qu'il n'y avait "aucun" lien entre Saddam Hussein et le 11-Septembre et qu'il n'avait pas dit l'inverse. Mais il a ajouté que le président irakien "avait des relations avec Zarkaoui", l'ancien chef d'Al-Qaida en Irak.


Citation : Deux autres rapports sont attendus, mais ils ne seront pas diffusés avant les élections législatives de novembre. Selon les démocrates, les républicains bloquent l'étude qui porte sur l'action de la cellule du ministère de la défense dite "bureau des plans spéciaux", et dirigée par le néoconservateur Douglas Feith.

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Hors sujet : pluche -> je te propose d'aller faire un tour par là... le nouvel album est sorti au printemps. Mp3 et vidéos sont dispos sur le site...

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Hors sujet : Ca a l'air sympa :bravo: Je suis fan de la pochette :aime2: