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Suis-je réac ?

  • 173 réponses
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Sujet de la discussion Suis-je réac ?
Salut à tous.

J'aimerai votre avis sur la question qui suit.

Comme tout mélomane qui se respecte, je suis quelqu'un d'ouvert musicalement, j'écoute plein de choses différentes. Néanmoins, mon truc c'est le vieux rock, celui qui est sale, qui pue la fuzz et la bande qui sature.
Récemment je me suis rendu compte d'une chose : à l'époque, le rock était la musique "rebelle", le truc de jeunes qui faisait grincer des dents la génération du dessus. Maintenant plus du tout. En gros j'écoute ce que mes parents écoutaient quand ils étaient jeunes.
Tous mes potes (on a tous 23-24 ans) ont les mêmes goûts que moi (est-ce suffisant pour généraliser ?), on trippe sur les Doors, les Beatles, Led Zep et toute la clique.
C'est quoi la musique rebelle maintenant ? Qu'est ce qui fait grincer des dents les vieux : le rap ? l'electro ? Est-ce qu'être un jeune qui se respecte, un jeune qui se rebelle et qui hait le système, c'est écouter du rap ou de l'electro ? C'est ça le nouvel esprit rock n' roll ? Je dis ça sans aucune intention négative, j'ai rien du tout contre ces styles de musique.
C'est ça qui est marrant, j'ai l'impression que, pour la première fois, toute une génération de jeunes mélomanes se tournent vers la musique du passé au lieu d'être enthousiasmé par celle du présent et du futur. C'est assez représentatif d'une société qui va pas trop bien, non ? J'ai l'impression que ça a un lien avec les progrès technologiques dans la musique, qui vont pas forcément vers la musicalité justement.

Désolé si c'est pas très clair, ça reste vague dans ma tête :??:

Zühn

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76
Les pates riches sont l'aliment des gens pauvres.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

77
Il faut quand même noter que ce n'est qu'à partir du moment où les classes aisées réagissent qu'il y a (r)évolution, que ce soit artistiquement ou socialement.
78

Citation : Moi je crois que la baisse d'influence des syndictats, le fait que les syndicats soient devenus "ringards", c'est le signe que les deux dernières générations sont des générations soumises.



Non, je pense que c'est l'ideologie libérale ambiente qui regnait dans les spheres patronales, ou artistiques et qui s'étend presque chez l'ouvrier :

Considère toi comme ton propre entrepreneur (travailler plus pour gagner plus), gère tes projets, fais marcher tes réseaux, trouve les opportunités (

Citation : Une vie sans capacité d'entreprendre est une vie sans espoir !

phrase tirée de Parisot), ton métier c'est ta passion.

Du coup, plus de front cohérent, plus de bagarres exploitant-exploité, chacun se gère soi même, plus de luttes des classes, moins de groupes homogènes, moins de syndiqués, ton patron, c'est ton pote.
79
Mais c'est venu par une ringardisation des syndicats, ça !
Très exactement avec Krasucki.
On était dans Krasucki vs Tapie, dans les années 80. Coté glamour il n'y avait pas photos.
ON a aussi cru que la lutte des classes était terminé. Mais elle subsite sous une autre forme. On ne pouvait plus défendre le droit du travail, tant travailler était déjà une chance par rapport au chomage.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

80
D'autant plus que les syndicats défendent géneralement les travailleurs, et jusqu'à il y a peu, difficile d'être vraiment pauvre (comprendre, sans téléphone portable ni écran plat full HD blue ray acheté avec la prime de rentrée) en travaillant.
LE dossier avec LES réponses?
81

Citation : , difficile d'être vraiment pauvre (comprendre, sans téléphone portable ni écran plat full HD blue ray acheté avec la prime de rentrée) en travaillant

.
Euh oui, ça bien changé maintenant, vu le nombre de sans abri qui travaille, ça fait quelques années déjà.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

82
Je suis sur qu'ils ont un écran plat full HD dans leur tente quechua.
LE dossier avec LES réponses?
83

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

84
C'est pas vendu avec la tente?

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

85
Juste comme ça, est-ce normal que si l'on me qualifie de "rebelle", je trouve ça presque gratifiant...?

moi je pense que oui
le rebelle s'est démocratisé, il est devenu synonyme de -pseudo- "différent", en fait comme le disait je ne sais plus qui (flemme de remonter le topic) à propos du rap, la mode s'en est emparé...
et finalement il n'a plus aucune signification, il est devenu un adjectif péjoratif...

on parle de révolution...
haha pour rester sur le plan musical je dirais juste que je trouve qu'on invente plus rien (après ma culture musicale reste tout de même assez limité), qu'est-ce qui se passe depuis X années..? des reprises, des remix, des duos, bref on mélange les genres en se disant que ça fait quelque chose de nouveau, mais finalement on se retrouve avec la même chose
que préférez-vous? entre du métal avec des voix rap ou bien du rap avec des riffs métals..?
le poisson est noyé.
non la jeunesse d'aujourd'hui n'as pas une culture florissante, elle fait même pitié et je dis ça justement parce que j'en fait partie (23ans) et mon manque cruel de culture me navre irrémédiablement....

mais les révolution ne naissent-elles pas par goût de changement?
si!

après est-ce que ce sera une révolution artistique...? peu probable

pourquoi les jeunes n'ont pas ce goût de révolution....?
révolution contre quoi? contre un système, un mode de vie basé sur l'auto-satisafaction et la flatterie?
nous avonc été élevés dans un égocentrisme exacerbé dans un monde qui le glorifie....
se battre contre quoi...?
se battre pour quoi...?

il est plus facile de se repérer dans un champ que dans une forêt

le poisson est noyé
86

Citation : on parle de révolution...
haha pour rester sur le plan musical je dirais juste que je trouve qu'on invente plus rien (après ma culture musicale reste tout de même assez limité), qu'est-ce qui se passe depuis X années..? des reprises, des remix, des duos, bref on mélange les genres en se disant que ça fait quelque chose de nouveau, mais finalement on se retrouve avec la même chose
que préférez-vous? entre du métal avec des voix rap ou bien du rap avec des riffs métals..?
le poisson est noyé.
non la jeunesse d'aujourd'hui n'as pas une culture florissante, elle fait même pitié et je dis ça justement parce que j'en fait partie (23ans) et mon manque cruel de culture me navre irrémédiablement....



Plus que le manque de culture c'est peut-être le manque de curisoité.
Je pense que tu serais prêt à palier à ton manque de culture si ta curiosité était stimulée par ceux dont c'est le rôle et/ou la mission.

Mais si il n'y a aucun outil médiatique qui titille ta curiosité tu n'as plus qu'à te prendre en main et aller vers ce qui te tente.

Tu verras alors qu'il s'invente encore des tonnes de choses en musique, jette une oreille sur Maga Bo, Satanic Porno Cult Shop, Optical 8, Secret Chief 3 ou à peu près n'importe quel truc de John Zorn, Otomo Yoshihide ou même les derniers albums de Christophe.

La musique contemporaine est gorgée de trucs qui sont quelques fois innovants ET géniaux, mais avec une réelle volonté de vouloir faire avancer les choses.

L'irruptions de traitements électroniques dans le jazz (écoute "Pool Players)
amène un vent de fraîcheur.

Et que dire des musiques traditionnelles venues d'Inde, de Turquie, de Bali, d'Ouzbekistan, d'Iran, du Maroc, du Japon etc etc...elles ne sont pas "neuves" d'un point de vue historique, mais pour nos oreilles c'est quelques fois un vrai dépucelage.

Et puis il y a ceux qui essayent de mixer un ou plusieurs de ces domaines musicaux.

Non vraiment, on ne peut pas dire qu'il n'y a rien de nouveau mais on peut dire que l'on ne nous amène plus rien de nouveau et qu'il faut le chercher soi-même.
Avant de partir à la recherche il faut peut-être déjà savoir d'où l'on part et remettre en question sa propre culture musicale.

Enfin je dis çà mais au fond je n'en sais rien :noidea:
87
Moi aussi les 70's me fascine...
pourquoi?
probablement parce qu'il y avait un combat, quelque chose à inventer et à défendre


matez fight club
j'adore ce film, quoi que quiconque en dise... mais il y a une scène dans ce film qui illustrerait parfaitement la chose
pour ceux que ça intéresse, c'est lorsque tyler durden fait un petit speech dans la cave du lou's bar juste avant que le lou en question ne débarque
88
Tu perçois les 70's avec 30 ans de recul c'est tout, tu as eu 30 ans de digestion, de filtrage, de recherche, d'analyse, c'est pour ça que tu perçois cette décennie de cette manière.

Je trouve que beaucoup pleure les 70's sans chercher à savoir ce qu'il se passe aujourd'hui.

Il est probable que dans 30 ans vos enfants pleurent notre époque...
89
C'est comme les types qui répètent encore en 2008 les sketch des inconnus. :|
alors qu'ils ne comprennnent rien à mon imitation hilarante de starwars kid. :| :|
LE dossier avec LES réponses?
90

Citation : Il est probable que dans 30 ans vos enfants pleurent notre époque...



alors là je suis tout à fait d'accord mais il faudrait que quelque chose change pour cela :clin:

pour répondre à kumo boy,

Citation : Je pense que tu serais prêt à palier à ton manque de culture si ta curiosité était stimulée par ceux dont c'est le rôle et/ou la mission.



c aussi tout à fait vrai, et ça rejoint le point où je voulais en venir finalement :
je ne parle pas au niveau personnel, je suis tout à fait conscient de mes lacunes curiosistiques (?!?) mais je parle de toute la soupe qu'on nous sert à longueur de journée, on vend le même modèle en changeant le nom
tout est une copie d'une copie, d'une copie, d'une copie...
pourquoi -et surtout comment- écouter autre chose??
"la culture" finalement ça fait vraiment peur comme mot, à tort évidemment...
ça me fait penser à des tonnes de livres, sur des étagères poussièreuses, des capitales, des dates à n'en plus finir....

la culture c "question pour un champion"

je suis peut-être le seul à penser ça, en ce cas mon cas est bcp plus grave que je ne le pensais, mais je demande à voir

et la musique c un refrain répété 25 fois en 3min30 chanté par une fille de 16ans à moitié à poil...
voilà comment lobotomiser toute une génération...

mais sérieux pourquoi se rebeller?
91

Citation : Plus que le manque de culture c'est peut-être le manque de curisoité.
Je pense que tu serais prêt à palier à ton manque de culture si ta curiosité était stimulée par ceux dont c'est le rôle et/ou la mission.

Mais si il n'y a aucun outil médiatique qui titille ta curiosité tu n'as plus qu'à te prendre en main et aller vers ce qui te tente.



+1... Se plaindre que rien de neuf ne se fait, c'est ou bien être d'une profonde mauvaise foi ou bien ne pas chercher des masses...

Citation : je ne parle pas au niveau personnel, je suis tout à fait conscient de mes lacunes curiosistiques (?!?) mais je parle de toute la soupe qu'on nous sert à longueur de journée, on vend le même modèle en changeant le nom
tout est une copie d'une copie, d'une copie, d'une copie...
pourquoi -et surtout comment- écouter autre chose??



Faudrait que ça tombe tout cuit dans le bec, c'est ça? Aujourd'hui ya internet, des médiathèques partout, un accès plus que respectable aux médias et à la culture du monde entier, à la littérature bolivienne, à la musique ouzbek, à la sculpture bosniaque, et t'arriverais limite à te plaindre! Tu veux que ça change mais tu restes là à attendre que ça vienne plus ou moins d'en haut, mais ya un moment si t'as pas envie de te bouger t'arrêtes de mettre ça sur le compte des médias, de ton éducation et que sais-je encore. Le fait que beaucoup de gens manquent de curiosité culturelle, musicale ou autre (et vivent très bien comme ça, grand bien leur fasse), ça a à mon sens toujours été vrai, et des jeunes qui ont une vraie curiosité pour tout ce qui se fait dans le monde Dieu merci yen a quand même pas mal. La question est de savoir si toi, t'as vraiment envie d'en faire partie...
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Les gens sont toujours prompts à placer les révolutions artistiques là où ils ont envie.
Les révolutions, c'est rien d'autre que des évolutions de données existantes, cela d'une manière qui semble si brusque que cela donne l'impression qu'il y a eu une rupture, ou une accélération brutales des modifications. Mais tout ça, c'est profondément subjectif. Certains verront des révolutions là où d'autres n'y verront qu'évolution, et inversement.

Alors, on trouvera des gens pour dire de chaque décennie qu'elle n'a rien apporté de nouveau. Combien de fois on a pu entendre ça sur les 80's et les 90's...
C'est vrai, à part tous les styles (ou sous-styles) qui ont pu naitre pendant ces périodes, il n'y a rien eu de nouveau. Ceux qui considèrent qu'il n'y a rien eu de nouveau depuis les a70, par exemple, ont juste tendance à ne pas se rendre compte de ce qui fait la spécificité des nouveautés, cela parce qu'ils ont déjà figé dans leur esprit une représentation idéale de ce qu'elle est une révolution exemplaire (ici, celle des A70). Or, il est impossible qu'une révolution ayant déjà eu lieu puisse se répéter en gardant ses traits révolutionnaires, par définition. Bref, les mecs, vous êtes bloqués par vos propres représentations.

Perso, j'ai du mal à trancher entre savoir si il y a jamais eu de révolution musicale ou si il y en a quasiment en permanence.

Vous avez le droit d'utilise le smiley :blahblah: ou :tapote: si ça vous fait plaisir;
http://www.myspace.com/qualiea
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Avant que vous ne lisiez mon post, soyez conscients que je suis tres fatigué, et que je le relirai (peut etre) demain, en me disant que c'est une connerie plus grosse que mon égo.

Je pense pas que ce soit le fait que "rien de nouveau ne se fait" (notez les guillemets), mais plutot que "rien de nouveau ne plaise".

Effectivement.

Mettons que je créée un concept nouveau (je pense pas que l'exemple que je vais utiliser a déja été fait, mais, sait on jamais...) : je fait des chansons parlant de la vie des habitants de la galaxie u cheval balnc d'henri IV, et pour tout accompagnement, je taperai sur les tuiles de mon toit avec des bambous de differentes tailles, et gratterai du liere, de differente épaisseur tendu au maximum.
Le concept est nouveau. C'est indéniable. Ca n'a jamais été fait auparavant, et c'est de la musique : j'utilise des "instruments" nouveaux pour creer une suite de note, et l'accompagne d'un chant.
Par contre, une autre chose de sure, c'est que ca risque d'etre de la grosse merde.
Ca ne plaira pas.

Ce que je-sais-plus-qui doit surement vouloir dire, c'est qu'a l'époque ou les Beatles ont "révolutionné" la musique (créant le rock [la aussi, je dois me planter, je sais pas si c'étaient les premiers, toujours est il qu'ils ont fait un carton]), et bien le concept était nouveau, mais aussi tres entrainant, il plaisait a une grande masse de la population mondiale.

Alors, les "nouveaux" trucs actuels, qu'ils sont dérivés d'autre choses (rap/metal, metal/rap) ou totalement innovateurs, ou musique ouzbek,etc... peut etre que ca suffit pas a notre "je-sais-plus-qui", parce que, pour une grande partie, et lui donc, c'est "de la merde" (d'un point de vue totalement subjectif, bien entendu).

Voila. C'est bien beau d'innover, mais l'important, c'est que ca plaise, non? Et puis si la découverte de nouveaux groupes doit se faire dans les '70, et que ca te plait, je-sais-plus-qui, contente t-en. Et si tu ressens un vide musical, essaie de le combler toi meme. C'est à ca que ca sert, les mains, les pieds, la tete, et les instruments de musique.
Ce post était tres certainement une mauvaise blague
94

Hors sujet :

Citation : C'est comme les types qui répètent encore en 2008 les sketch des inconnus.
alors qu'ils ne comprennnent rien à mon imitation hilarante de starwars kid.



Je trouve que ce grand moment de solitude est passé trop inapercu.
Comme une main tendue restée dans le vide.

A moins que ce ne soit que le seul post court de ce tread dont le créateur s'est barré il y a bien longtemps....

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

95
Il n'y a aucune incompatibilité entre adorer les années 70 et la musique qui en découle, et apprécier, aimer, adorer aussi les musiques contemporaines !
C'est un antagonisme qui n'a pas lieu d'être !
Il n'y a que les années 80 qui ont été catastrophiques (à part à la marge). Justement ces années qui ont ringardisé les syndicats, qui étaient les années frics, qui ont étouffé toute rebellion dans l'oeuf (ce n'est pas les manifs anti devaquet qui font une rebellion), bref des années ou le politiquement correct a commencé à s'installer... sur fond de dire strait :(((

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

96
J'ai aussi une excellente imitation de Mark Knopfler, mais y'a rien à faire, ça fera toujours moins rire que de ressortir tranxen2000 des inconnus avec "A condition d'a-na-ly-ser...".
Pyramide infinie de :|
LE dossier avec LES réponses?
97
Mark Knofler, ni couronne.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

98
Vous avez raison, vous avez raison

c ça le pire
99

Citation : Il n'y a que les années 80 qui ont été catastrophiques (à part à la marge)



Tu peux développer stp. Bon, d'avance je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement.

Citation : Il n'y a aucune incompatibilité entre adorer les années 70 et la musique qui en découle, et apprécier, aimer, adorer aussi les musiques contemporaines !


En théorie, non. En pratique, il peut y en avoir.
http://www.myspace.com/qualiea
100
Je parle en musique.
Et à la marge, Joy Division, Sonic Youth, Kas Product... des trucs comme ça quoi. (je ne parle pas de metal; qui pour moi est un genre intemporel)

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/