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H1N1 : on va tous crever.

  • 737 réponses
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  • 43 followers
Sujet de la discussion H1N1 : on va tous crever.
J'en tremble d'avance.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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421

Je m'étonne d'avoir écris aucun plutôt que 90%, je devais être chaud...

Je ne pense pas qu'aucun vaccins est efficace. En revanche si tu te procures des graphiques sur l'évolution des maladies, tu constateras que dans de très nombreux cas (mais pas tous) l'arrivée du vaccin n'a rien changé. Le plus souvent, soit la maladie continue à évoluer et à connaitre des pics (à cause des mutations justement dues au vaccin) soit la maladie diminue mais avec la même intensité qu'avant l'apparition du vaccin pour finalement disparaître.

Pour rester sur celui de la grippe A, il y a dans la dernière vidéo un argument qui me paraît de toute façon objectif : utiliser un vaccin élaboré à la va-vite ne peut que présenter des risques.

Quand on voit ce qui s'est passé avec l'hépatite B on ne peut que s'inquiéter de ce qu'il pourrait se passer avec ce vaccin élaborer en moins d'un trimestre et à peine testé.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

422
Citation :
l'arrivée du vaccin n'a rien changé.
Quand je vois les dégâts qu'a fait la polio sur ma grande-tante, je suis content d'être vacciné.
Je suis heureux que mes fils, grâce au ROR, n'aient pas souffert des oreillons (aïe putain ça fait mal !) et de la rubéole.
La vaccination contre la grippe saisonnière permet à mes parents d'augmenter leur espérance de vie et j'en suis heureux.

Après, ça ne marche qu'avec un taux de vaccination élevé. Sinon, ça ne sert effectivement à rien.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

423
Bon, ras le bol des conneries (je ne te vise pas Pictocube, seulement que j'en ai assez de lire tout le temps les mêmes idioties jamais documentées).

Tu écris, comme de nombreux autres :

Citation de Picto et d'autres :
ce vaccin élaborer en moins d'un trimestre et à peine testé.

Je cherche à me documenter et je lis sur le site de l'institut Pasteur (à qui je donne chaque année) :

Citation :

Les vaccins grippe monovalents inactivés A(H1N1) 2009 Panenza® et Humenza® de Sanofi Pasteur sont fabriqués sur le site français de Val de Reuil de Sanofi Pasteur, suivant le même processus de production que le vaccin trivalent contre la grippe saisonnière de Sanofi Pasteur homologué en Europe.
Alors il est où le risque ?

Origine (car je cite mes sources) :

http://www.sanofi-aventis.com/binaries/20091008_h1n1_eur_trial_results_fr_tcm29-26516.pdf

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

[ Dernière édition du message le 09/11/2009 à 11:29:00 ]

424
Citation :
Origine (car je cite mes sources) :

http://www.sanofi-aventis.com/binaries/20091008_h1n1_eur_trial_results_fr_tcm29-26516.pdf


Le hic, c'est que tu tires ces infos directement de l'entreprise qui fabrique les produits.
Par analogie, si tu vas sur le site de Renault ou Berhinger, tu verras que leurs produits sont les meilleurs au monde.
Attention, loin de moi de crier au complot à tout-và, mais d'autres sources me sembleraient largement plus fiables.
425
Je n'ai aucune raison de croire qu'ils ont utilisé un autre process que celui de la grippe saisonnière.

Réfléchissons un peu : au lieu de mettre dans la cocotte minute du H6N1 ils mettent du H1N1 mais le process est le même ça parait logique.

Je sais qu'en faisant confiance à la science je me mets en travers des courants actuels.

Je confirme par contre la communication déplorable de nos je-ne-connais-rien qui nous gouvernent.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

[ Dernière édition du message le 09/11/2009 à 11:30:39 ]

426
Ben le vaccin de la grippe saisonnière ça fait plusieurs années, peut-être même dizaine d'années (je ne sais pas) qu'on bosse dessus. On peut se dire qu'on connait les conséquences, que de nombreuses études ont été menées pour qu'il soit bien finalisé, etc.

Le vaccin contre la grippe A c'est pas le cas et ce n'est pas le même et qu'il soit fabriqué avec le même processus n'est aucunement une garantie qu'il est sans risque et tout... Ce vaccin est toujours un prototype, une version béta et des fois ces choses là ça plante, y'a pas à être d'accord ou pas d'accord...


Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

427
Citation :
ça fait plusieurs années, peut-être même dizaine d'années (je ne sais pas) qu'on bosse dessus.
Oui, et on t'explique qu'on a utilisé le même processus et de même qu'on change de souche de virus chaque année pour la grippe saisonnière, on a utilisé le H1N1 pour la grippe A.

Ce dernier vaccin n'est pas plus différent de celui de la grippe saisonnière que celui de l'année dernière pour cette dernière.

Citation :
qu'il soit fabriqué avec le même processus n'est aucunement une garantie qu'il est sans risque et tout...

Cette remarque est donc valable chaque année puisque chaque année on garde le processus mais on change le virus.

Citation :
Ce vaccin est toujours un prototype, une version béta
Citation :
On peut se dire qu'on connait les conséquences, que de nombreuses études ont été menées pour qu'il soit bien finalisé, etc.

Tu te contredis totalement puisque, grippe A ou saisonnière, le vaccin est fabriqué de la même manière.


De toute façon il serait totalement impossible d'inventer totalement un vaccin en aussi peu de temps.


Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

428
Citation de J-luc :
Cette remarque est donc valable chaque année puisque chaque année on garde le processus mais on change le virus.

Ah... Oui j'avais pas fait le lien avec le fait que la grippe saisonnière est différente chaque année, putain ça nique tout ...

Ceci dit ! Si on ne parle que du vaccin de la grippe saisonnière, ça fait très longtemps que son efficacité est mise en doute par le corps médical.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

429
Citation :
ça fait très longtemps que son efficacité est mise en doute par le corps médical.
Ah bon. Une référence peut-être ?

En attendant si tu la choppes quand même t'es vachement moins à plat. Et quand t'es asthmatique ou âgé ça te sauve la vie.

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

[ Dernière édition du message le 09/11/2009 à 13:07:58 ]

430
C'est qui "le corps médical"? Des gens qui ont des statistiques globales, des analyses d'envergure et sont spécialisés dans ce domaine ou un groupe de médecins généralistes? Parce que bon, là on voit passer un peu de tout...