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H1N1 : on va tous crever.

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Sujet de la discussion H1N1 : on va tous crever.
J'en tremble d'avance.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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451
De toutes façon, vu des priorités établies, vous et moi, on pourra pas être vacciné avant fin décembre si le planning est tenu.
On a le temps de la choper 10 fois la grippe A.

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

452
et puis le programme gouvernemental prévoit que les femmes enceintes auront le vaccin sans adjuvants...

POURQUOI?

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

453
Aka, dommage que ton lien ne soit pas vraiment en lien car il est vraiment très intéressant !

Je le remets :

http://www.acrimed.org/article3251.html#nb4
Citation :

Grippe A : un expert mis en cause ? France Inter prévient la contagion de l’information

Publié le 10 novembre 2009 par Olivier Poche

 

 

Après la mise en cause du professeur Bruno Lina, accusé de conflits d’intérêts par Le Parisien, France Inter – radio sur laquelle il est régulièrement consulté au sujet de la grippe A – se mobilise pour laver l’expert de tout soupçon. Quitte à oublier, dans la précipitation, de faire état de l’enquête du Parisien, ou même de rendre intelligibles les pièces du dossier.

 

 

 

Jeudi 29 octobre 2009, la Une du Parisien annonce une enquête intitulée « Grippe A – Les vrais pouvoirs des labos ». En pages intérieures, un des articles, « Les multiples casquettes du professeur Lina », se penche sur le cas de ce professeur de médecine, « expert auprès du ministère de la Santé pour le risque pandémique » [1], et (entre autres) président du comité scientifique du GEIG, Groupe d’Expertise et d’Information sur la Grippe.

 

Or le GEIG, révèle Le Parisien, loin d’être une association indépendante, « est en effet financé à 100 % par cinq laboratoires pharmaceutiques qui produisent des vaccins contre la grippe ». Et le quotidien francilien de conclure : « le risque de conflit d’intérêts est manifeste lorsque le professeur Lina s’exprime publiquement sur la vaccination contre la grippe saisonnière ou la grippe A. »


Provocateur d'extrême droite 

454
Citation :
Nan mais lol. C'est toi qui te permets de faire ce genre de remarques après avoir passé des threads entiers à traiter 99% de l'humanité de blaireaux. Mais bon, garde la pêche hein.
Cet état des faits vient toujours en conclusion, jamais en prémisse. Bref, je ne me sers pas de cet argument pour démontrer quelque chose, contrairement à toi qui t'attaque aux personnes pour mieux dénigrer leurs idées ou travaux.
Citation :

Par contre, être spécialiste donne accès à des résultats que n'ont pas d'autres, et libère un temps bien plus important pour s'intéresser à ces questions.
On n'a jamais dit le contraire, mais il faut absolument se méfier du " si c'est le spécialiste qui le dit c'est que c'est vrai et si c'est le médecin de campagne qui le dit c'est que c'est faux " ...

Combien d'études scientifiques de merde j'ai pu lire ... Un exemple sur le lien entre mercure ( ce que le vaccin anti H1N1 contient puisque pour le développer rapidement, ils ont utilisé des adjuvants comme le mercure ) et autisme ... L'étude relayée en grande pompe par beaucoup de médias nous disait qu'il n'y avait aucun lien entre autisme et mercure. Résultat que je trouvais plus qu'étrange car une des meilleures méthodes pour soigner les enfants autistes est de leur donner un chélateur qui leur retire le mercure ( et autres métaux lourds ) du corps.

Je regarde plus en détails cette étude et bingo ! Une énorme erreur de méthodologie apparait. Tellement grosse que je me demandais s'il s'agissait plus de malhonnêteté intellectuelle que d'incompétence. Effectivement, pour connaitre la charge en mercure du corps des enfants autistes, ils ont prélevé du sang ... or le mercure a la faculté de se retirer du système sanguin pour venir s'installer dans les organes moues ( muscle, cerveau, foie, intestins, etc. ) du corps humains au bout de quelques mois.

Pour résumé, il est totalement impossible de détecter une intoxication au mercure par simple prise de sang au bout d'un certain temps. Le seul moyen d'y parvenir est un test urinaire avec provocation par DMSA ou DMPS ( ce sont des chélateurs ).

Et encore ... ce n'est pas totalement fiable car il peut  y avoir de faux négatifs si le corps humain contient une quantité phénoménale de cuivre ( le mercure a tendance à faire croitre le taux de mercure du cuivre dans le corps ) que le chélateur aura tendance à préférer au mercure. Sans compter que les labos qui sont réellement capables de mesurer avec précision le mercure qu'ils ont dans leur échantillons se comptent sur les doigts d'une main ( aux dernières nouvelles, il y en avait seulement deux en europe ... ).

D'ailleurs, l'on n'a pas besoin d'être scientifique pour savoir que le mercure est un des pires poisons qui puissent exister.


Citation :

Mais bon, apparemment dès qu'on arrive sur AF, la science devient simple et facile d'accès, et il suffit d'aller lire quelques résumés d'études et autres Power Point pour se faire une idée. S'imaginer qu'on peut raisonner là-dessus sans avoir la moindre connaissance pointue sur le sujet, qu'on peut transposer des résultats d'un cas à un autre sans problème, que c'est intuitif, c'est ridicule.
L'erreur est de croire que la science est totalement inaccessible si l'on n'a pas fait d'études scientifiques ou médicales. Combien de fois j'ai été étonné de constater que sur certains domaines j'en savais beaucoup plus que des médecins qui pour une grande partie se contentent de recracher bêtement les choses qu'ils ont apprises pendant leurs études sans trop être curieux et se tenir réellement informés des nouvelles scientifiques ou médicales.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 10/11/2009 à 13:20:50 ]

455
Moi je soutien founasse, il fait quand même un bel effort sur ce thread par rapport à certaines de ces interventions 

Et puis quoi qu'on dise, efficaces ou pas, les vaccins ne sont pas la solution médicale unique, il y a d'autres moyens, d'autres alternatives qui peuvent être plus intéressante, que ce soit économiquement, socialement, personnellement etc. Alors bien sûr on est un peu forcé par notre système là, mais force est de constater qu'il faut en changer. Pourquoi ne pas s'y mettre ? Peu être que certains auront la grippe A ouais, peu être qu'on pourra plus manger des tomates en hiver, etc. Mais qu'est-ce qui vaut mieux au fond, on en revient au grand débat qui rend tous les autres stériles. J'en resterai donc là pour ma part.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

456
Rien à voir, mais j'ai appri aujourd'hui de source certaine que les médicaments génériques ne sont pas 100% identiques à ceux qu'ils sont censés remplacer.

Je ne le savions pas.

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

[ Dernière édition du message le 10/11/2009 à 14:01:40 ]

457
C'était quoi la solution alternative pour le tétanos, la polio, et quelques autres?
458
Citation :

On n'a jamais dit le contraire, mais il faut absolument se méfier du " si c'est le spécialiste qui le dit c'est que c'est vrai et si c'est le médecin de campagne qui le dit c'est que c'est faux " ...

Si c'est un spécialiste (pas les types qui passent sur TF1... entre ça en France Inter, ya de la référence. Même brillants les gens qui s'y retrouvent sont dans l'impossibilité d'argumenter proprement leur propos du fait de la cible "grand public"), c'est qu'il y a une étude derrière et des journées entières de travail et d'expériences. Ce qui est plus qu'appréciable. Après on peut critiquer la façon dont a été menée cette étude, reste qu'on a là quelqu'un qui n'est pas resté dans la constatation ou la crainte comme beaucoup qu'on voit s'exprimer dans les médias de masse et qui a tenté de valider son résultat. Je doute que beaucoup d'"indépendants" puissent le faire. L'idée n'est pas de tomber dans la crédulité, c'est d'arrêter de nier constamment le travail de ces gens sous prétexte qu'ils travaillent pour telle ou telle entreprise ou qu'ils sont du même côté qu'un certain nombre de fumistes.

Citation :
L'erreur est de croire que la science est totalement inaccessible si l'on n'a pas fait d'études . Combien de fois j'ai été étonné de constater que sur certains domaines j'en savais beaucoup plus que des médecins qui pour une grande partie se contentent de recracher bêtement les choses qu'ils ont apprises pendant leurs études sans trop être curieux et se tenir informé des nouvelles scientifiques ou médicales.

Tu peux les connaître, les nouvelles. Si tu n'as pas une bonne connaissance de l'environnement scientifique dans lequel elles arrivent, c'est inutile. Si tu n'as pas une connaissance précise du milieu où elles s'appliquent, c'est inutile. Là, la plupart des gens flippent sans avoir la moindre idée de quoi ils parlent.

Ce qui reste assez aberrant c'est d'avoir commandé des vaccins avec les fameux adjuvants faisant débat, alors qu'on aurait apparemment aussi bien pu les produire sans, comme ça se fait aux States:

Citation de Nature :
One key area of interest is an enhancement of vaccine immunogenicity through adjuvants. The key advantage in the influenza sector is a reduction in the amount of antigen required for protective immunization. This so-called dose-sparing effect helps to increase the number of available vaccine doses. This is particularly important in a pandemic, when the supply, limited by manufacturing capacity, cannot meet the demand. Another advantage of adjuvanted vaccines is their potential for improved immunogenicity in the elderly, which is a key unmet need. Novartis and GSK are currently furthest advanced in developing these technologies for influenza. Both companies have already received European approval to make products using their oil-in-water-based emulsions MF59 and AS03, respectively. By contrast, gaining US approval for adjuvanted vaccines has proven difficult, with the FDA adopting a conservative position, presumably owing to a lack of data on the long-term safety profile of novel adjuvants. The current influenza A (H1N1) pandemic has rejuvenated interest in adjuvanted influenza vaccines, with several governments investing into large adjuvant stockpiles. Clinical studies investigating potential benefits of various adjuvanted pandemic influenza A (H1N1) vaccines were initiated. However, clinical trials of non-adjuvanted H1N1 vaccines have now demonstrated sufficient immune responses, indicating that at least in the early stages of vaccination against H1N1, adjuvants will not play a part in the US.
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Hors sujet :
Ptin jsuis plus modo mrgreen

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

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Ben ouai, bienvenue nouveau G²