H1N1 : on va tous crever.
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G²
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Ah , c'est reviendu !
Tiens sinon Phounehass, t'en pense quoi des génériques ? Un peu HS mais intéressant.
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
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Pictocube
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C'était quoi la solution alternative pour le tétanos, la polio, et quelques autres?
OK, je l'ai déjà reconnu, tout n'est pas à jeter. J'ai pas envie d'aller plus loin dans ce débat, je suis sûr que vous voyez tous ce que je veux dire, dans la globalité, ce n'était de toute façon pas un argument mais juste un avis personnel posé là, à l'arrache, autrement on pourrait sans doute en faire des livres. Moi je ne veux convaincre personne, mais ce topic demeure intéressant et l'alimenter aussi.
Tiens, une belle
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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
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Pere Founasse
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Tiens sinon Phounehass, t'en pense quoi des génériques ?J'en pense rien car je ne me suis jamais vraiment intéressé à la problématique des génériques ( toutefois, le fait qu'ils soient beaucoup moins chers que les médicaments qu'ils sont censés remplacés est une très bonne chose ).
Ce que je sais par contre, c'est que tout un tas de médicament totalement inefficace, voir dangereux sont mis sur le marché. Heureusement aussi que beaucoup de médicaments inefficaces ou dangereux soient retirés des pharmacies ou ne soient plus remboursés.
Je sais aussi qu'un labo s'est amusé à dissimuler une étude comparative entre leur nouvelle molécule et une molécule basique et très peu chère qui révélait que cette dernière était beaucoup plus efficace que la nouvelle molécule qu'ils allaient mettre sur le marché. Je ne parle même pas des laboratoires qui continuent à vendre des médicaments tout en sachant qu'ils sont dangereux ou / et inefficaces.
Après on peut critiquer la façon dont a été menée cette étude, reste qu'on a là quelqu'un qui n'est pas resté dans la constatation ou la crainte comme beaucoup qu'on voit s'exprimer dans les médias de masse et qui a tenté de valider son résultat.De quoi tu veux parler quand tu parles de " crainte " ? Car cette fois ci les médias de masses et les spécialistes que l'on y voit sont vraiment unanime pour développer un sentiment de " crainte " parmi la population : "il faut se faire injecter le vaccin sinon l'on va tous mourir dans d'affreuses souffrances".
Je doute que beaucoup d'"indépendants" puissent le faire.Le problème des indépendants c'est qu'ils leur manquent souvent de l'argent. L'avantage, c'est que leur démarche est honnête.
Le problèmes des scientifiques sponsorisés par les lobbys c'est que l'on peut très fortement douté de l'honnêteté des résultats de leurs études étant donné que si les lobbys les payent c'est pour voir certaines conclusions et pas d'autres. Et si par malheur, ces scientifiques venaient à donner des résultats honnêtes et qui ne vont pas dans le sens des gens qui les payent, ces scientifiques voient leur financement coupé et pire ... leurs noms dé-crédibilisés par une savante campagne de désinformation.
Et si je parle de cela, c'est que c'est arrivé plein de fois. Pour vous faire une idée allez regarder le reportage d'ARTE : le monde selon Monsanto. Vous en apprendrez un peu plus sur les pratiques plus que douteuses de certaines compagnies.
Là, la plupart des gens flippent sans avoir la moindre idée de quoi ils parlent.Non, on a de quoi flipper avec raisons. Beaucoup de scientifiques, d'infirmières ou de médecins qui n'ont pas accès aux médias pour en parler sont dans le même cas ( même si les médias veulent nous faire croire qu'ils font ça par simple défiance aux autorités ).
Le mercure est un poison très toxique ayant des effets en cascade incommensurable.
Le squalène est une vraie merde qui a été en parti responsable du syndrome de la guerre du golf. Ces deux adjuvants vont se retrouver dans les vaccins H1N1.
A quoi bon de risquer de s'intoxiquer pour une petite gripette beaucoup moins dangereuse et contaminante que la grippe saisonnière habituelle ?
De plus, si l'on est en bonne santé, la grippe ne tue pas. Ce sont seulement les gens déjà très fragilisés qui prennent un risque.
L’effet de la toxicité du mercure chez l’homme se dévoilant sous sa forme vapeur commence par les voies respiratoires, pour se solubiliser dans le plasma, le sang et l’hémoglobine. Par le sang, il attaque les reins, le cerveau et le système nerveux. Le risque chez les femmes enceintes est aussi présent : cette toxine se déplace facilement au travers du placenta pour atteindre le fœtus. Même après la naissance les risques perdurent puisque le lait maternel est aussi contaminé.
Le mercure semble toxique pour toutes les espèces vivantes connues. A titre d'exemple, quelques-uns des impacts étudiés et démontrés sur la vie sauvage sont :
Inhibition de la croissance des algues, des bactéries, des champignons (l’ancien mercurochrome est un biocide efficace pour cette raison, il ne contient plus de mercure pour en réduire la toxicité.. ‘)Élévation de la mortalité embryo-larvaire (étudiée par exemple chez les amphibiens)Moindre succès reproductif et pontes inhibées chez le poisson zèbre ou d’autres espècesInhibition de la spermatogenèse (étudiée par exemple chez le Guppie)Inhibition de croissance chez la truite arc-en-ciel, avec mortalité élevée des embryons et des larvesMoindre succès de reproduction (couvées plus petites) et de survie des canetons chez les oiseaux d'eau vivant en milieux pollués par le mercure.
Elle est responsable de troubles neurologiques dont un tremblement intentionnel, le classique tremblement mercuriel, est le signe majeur, ainsi que d'une atteinte digestive, la stomatite mercurielle, avec une inflammation des gencives, des troubles de la salivation et une chute des dents. Ce phénomène était observé chez les patients traités par le mercure, à l'époque où ce produit était utilisé comme remède à la syphilis.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mercure_%28maladie_professionnelle%29
C'est quand même marrant, mais dans cet article de wikipedia, l'on ne nous parle pas une seule fois de la principale source d'empoisonnement chronique au mercure de la population que sont les amalgames dentaires ( les plombages ) ...
Les labos peuvent en tout cas remercier du fond de leur coeur le mercure qui leur a probablement permis de gagner beaucoup de sous avec toutes les maladies en cascade qu'il déclenche et que bien souvent l'on n'arrive pas à soigner.
Par contre ici ,ils nous disent :
Fin 2007, la Commission européenne envisage de bannir le mercure de toute préparation à usage thérapeutique et doit statuer sur l'avenir du mercure en dentisterie (incorporé à 50% dans les plombages ou amalgames dentaires).
En attendant des dentistes inconscient continuent à intoxiquer leurs patients, eux mêmes et leurs assistants. Une honte ...
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 10/11/2009 à 15:38:50 ]
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Anonyme
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De quoi tu veux parler quand tu parles de " crainte " ? Car cette fois ci les médias de masses et les spécialistes que l'on y voit sont vraiment unanime pour développer un sentiment de " crainte " parmi la population : "il faut se faire injecter le vaccin sinon l'on va tous mourir dans d'affreuses souffrances".
Crainte de gens qui viennent, de part et d'autre, te dire qu'ils ont peur de la grippe ou du vaccin, sans trop savoir vraiment pourquoi. Enfin si, parce que Dédé a dit que ou parce que c'était au JT.
Le problèmes des scientifiques sponsorisés par les lobbys c'est que l'on peut très fortement douté de l'honnêteté des résultats de leurs études étant donné que si les lobbys les payent c'est pour voir certaines conclusions et pas d'autres. Et si par malheur, ces scientifiques venaient à donner des résultats honnêtes et qui ne vont pas dans le sens des gens qui les payent, ces scientifiques voient leur financement coupé et pire ... leurs noms dé-crédibilisés par une savante campagne de désinformation.
Ouais, mais là je ne suis pas d'accord. La grande majorité de ces chercheurs sont honnêtes, ne maîtrisent pas où partent les résultats de leurs recherches (et souvent ne s'y intéressent malheureusement pas ou plus), et un certain nombre ne chercherait pas mieux que de faire de la recherche publique si elle était un minimum financée. Le problème est là. C'est pas les chercheurs qui ont un problème, c'est la société qui ne comprend rien à ce qu'ils font. L'Etat en embaucherait plus, tout le monde dirait que ça ne sert à rien. Ils bossent dans le privé, on remet en question leur intégrité. C'est dramatique.
Non, on a de quoi flipper avec raisons. Beaucoup de scientifiques, d'infirmières ou de médecins qui n'ont pas accès aux médias pour en parler sont dans le même cas ( même si les médias veulent nous faire croire qu'ils font ça par simple défiance aux autorités ).
La question c'est même plus "est-ce qu'on a raison", c'est est-ce qu'on sait pourquoi on a raison... Sinon, quand on aura tort, aucune chance de s'en rendre compte non plus. Mais dans ce cas-ci, oui, on a peut-être raison. Quand bien même ce vaccin ne présenterai aucun risque, je ne me suis jamais fait vacciner contre la grippe saisonnière, je vois pas pourquoi je commencerais pour H1N1.
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Cripur
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De plus, si l'on est en bonne santé, la grippe ne tue pas. Ce sont seulement les gens déjà très fragilisés qui prennent un risque.
La particularité du H1N1 est les nombreux cas graves et les décès survenus chez des sujets jeunes qui n'avaient aucun problème de santé.
Et dans un esprit de santé publique, se faire vacciner c'est éviter de contaminer d'autres personnes parmi lesquelles se trouvent des sujets fragiles.
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Pere Founasse
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C'est bien jolie oué ... seulement si le vaccin H1N1 est efficace et inoffensif ... ce qui ne semble pas être le cas.
Et dans un esprit de santé publique, se faire vacciner c'est éviter de contaminer d'autres personnes parmi lesquelles se trouvent des sujets fragiles.
Provocateur d'extrême droite
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Cripur
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Mais le bénéfice apporté par la vaccination est bien supérieur, d'autant plus chez les sujets fragiles, au risque éventuel sur lequel vous vous excitez.
![Pere Founasse Pere Founasse](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Pere Founasse
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Mais le bénéfice apporté par la vaccination est bien supérieur, d'autant plus chez les sujets fragiles, au risque éventuel sur lequel vous vous excitez.Je ne le crois pas du tout. Pour moi le risque de la vaccination H1N1 est bien plus grand que le risque de mourir de la grippette. Mettre du vaccin ou du squalène dans un vaccin est totalement inadmissible et irresponsable ( d'ailleurs ce n'est pas pour rien que les labos ont demandé l'immunité judiciaire en quand de plaintes car eux même savent qu'ils vendent de la merde ). A quand du cyanure ou de la mort aux rats ?
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 11/11/2009 à 11:47:43 ]
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Pere Founasse
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Bien sûr qu'on ne peut pas dire que le vaccin est inoffensif, aucun traitement ou vaccin ne peut l'être.Des traitements ou des vaccins ( sans adjuvants ) peuvent être relativement inoffensifs. Ce n'est pas le cas d'un vaccin contenant du mercure et du squalène.
Provocateur d'extrême droite
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G²
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Je ne le crois pas du tout. Pour moi le risque de la vaccination H1N1 est bien plus grand que le risque d'attraper la gripette.
C'est exact.
Des traitements ou des vaccins ( sans adjuvants ) peuvent être relativement inoffensifs. Ce n'est pas le cas d'un vaccin contenant du mercure et du squalène.
Aussi oui.
Un truc fort en ce moment, des cas de grippes saisonnière ont fait leur apparition dans les écoles lycées de ma région. Ces grippes sont toutes dites "saisonnières", mais compte tenu du temps et des symptômes observés, il n'y a aucun moyen de savoir s'il s'agit réelement d'une grippe classique ou H1N1.
Je pense donc qu'une belle parade a été trouvée pour éviter de fermer les établissements.
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
[ Dernière édition du message le 11/11/2009 à 11:53:39 ]
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