Comment parler des problèmes dans un groupe ?

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Sujet de la discussion Posté le 08/06/2010 à 14:43:23

Toi tu joues trop fort.

Toi tu bosses pas, et ça se voit.

Toi tu joues bien parfois, mais dès fois t'es complétement faux.

Toi faut à tout prix que tu travailles le rythme.

Et hop ! Plus de groupe !

Comment critiquer ces camarades de jeu ?

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Anonyme

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101 Posté le 11/06/2010 à 11:59:46

allez fais pas du boudin, mon gros poutoupoutou. Pour me faire pardonner, je t'ai trouvé une place de choix sur la photo de famille, juste à côté de Mister Methane (mais qui est donc ce mistérieux Mr Methane?)

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[ Dernière édition du message le 11/06/2010 à 12:01:51 ]

_d j a n g o

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102 Posté le 11/06/2010 à 12:00:53

Ouh, c'était en train de monter là !

: y a pas un smiley "soupe au lait" ? :

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103 Posté le 11/06/2010 à 13:53:34

Django, je crois que ta dernière réaction est la plus saine.

Il semble que les musiciens du "durum kefta/banana band" sont moins branchés théorie que toi.
Il faut pas automatiquement les en blâmer, on peut difficilement préjugé du temps et de la motivation de chacun. Puis, d'un coté t'es le gratteux et le "leader", donc c'est normal que tu sois le "master in harmony" dans le bazar.
Aussi, si je peux me permettre un peu de paternalisme gratuit, t'es encore dans une phase d'étude et d'analyse, mais ils y en a d'autres à coté: l'assimilation, l'intensité, l'expérimentation,la composition, le son, l'interaction, le plaisir, etc...

Une idée serait peu être d'intégrer des morceaux plus simples à jouer dans votre repertoire, qui prettent plus à l'interaction du groupe et à la valorisation de l'un ou l'autre. Par exemple un blues, un vieux truc de soul, un manouche de base, une ballade. Des truc plus "fun à jouer quoi. En plus le public adore ces conneries

Mais sérieux, c'est de la zique, ca sert pas à grand chose d'engueuler les gens.
Crois moi sur parole, je ne porte pas mon pseudo par hasard.

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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

_d j a n g o

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104 Posté le 11/06/2010 à 14:05:03

J'ai pas compris la reference au pseudo....

Citation :

Il semble que les musiciens du "durum kefta/banana band" sont moins branchés théorie que toi.
Il faut pas automatiquement les en blâmer, on peut difficilement préjugé du temps et de la motivation de chacun. Puis, d'un coté t'es le gratteux et le "leader", donc c'est normal que tu sois le "master in harmony" dans le bazar.

Je suis pas d'accord, le soliste qui solote au hazard, pour moi c'est sans interêt. Soit ils bossent pour jouer sur des grilles qui modulent, soit ils jouent sur des grilles qui modulent pas. Mais c'est pas l'apanage du guitariste ou du pianiste.

Citation :

Aussi, si je peux me permettre un peu de paternalisme gratuit, t'es encore dans une phase d'étude et d'analyse, mais ils y en a d'autres à coté: l'assimilation, l'intensité, l'expérimentation,la composition, le son, l'interaction, le plaisir, etc...

Tout à fait.

Citation :

Une idée serait peu être d'intégrer des morceaux plus simples à jouer dans votre repertoire, qui prettent plus à l'interaction du groupe et à la valorisation de l'un ou l'autre. Par exemple un blues, un vieux truc de soul, un manouche de base, une ballade. Des truc plus "fun à jouer quoi. En plus le public adore ces conneries

C'est clair : 100% d'accord.

Citation :

Mais sérieux, c'est de la zique, ca sert pas à grand chose d'engueuler les gens.

Ah, mais j'ai engueulé personne. J'ai donné mon avis sur le décalage "On veut faire des concert" / "On joue à moitié faux, sans trop trop bosser".

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will_bru

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105 Posté le 11/06/2010 à 14:07:57

C'est marrant parce que pour toi un mec qui joue faux c'est un gars qui met pas la note au bon moment sur le bon accord, alors que pour moi c'est plutôt un mec qui pense jouer en EADGBE alors qu'il est juste faux sur chaque corde

Et j'en ai connu plus qu'il n'en faut

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106 Posté le 11/06/2010 à 14:12:04

Hors sujet :

Ben , c'est par rapport aux soupe au lait, quoi, pasque hulk, il l'est aussi un peu, quoi, t'vois?

Sinon, j'ai pas dit que les musiciens devaient jouer faux hein!

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Anonyme

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107 Posté le 11/06/2010 à 14:25:23

Le bassiste d'un de mes groupe, lui, ça ne le gênait pas de jouer la ligne d'un morceau A alors que le reste du groupe jouait le morceau B.

Ca c'est ce que j'appelle jouer faux : c'est-à-dire que le mec, à aucun moment, il ne capte qu'il n'est même pas dans la même tonalité que les autres, et il est tellement investi dans le groupe, qu'il confond les morceaux A et B...

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_d j a n g o

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Drogué·e à l’AFéine

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108 Posté le 11/06/2010 à 15:12:42

Will, ah oui j'appelle ça pas accordé, ça !

Les cuivres sont toujours un peu faux dans le sens ou tu l'entends...

Y a une blague comme ça : Qu'est ce qu'un saxophoniste ? Un type qui a des centaines d'explications pour justifier le fait qu'il est faux.

daR, le plus desesperant c'est les bassistes (ou les batteurs) qui ont des problèmes de rythmes. C'est l'enfer. Et c'est ingérable, à part "la porte" et "un metronome" tu peux rien pour eux...

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Anonyme

5224

109 Posté le 11/06/2010 à 15:17:35

Tu devrais jouer avec un DJ!

qui maîtrise le quantize bien sûr
Sérieux, il y pitêtre un autre truc (j'ai peu d'expérience de groupe, je préfère juste à deux, han han)

C'est la perception que tu as toi personnellement immergé dans le son du groupe, et ce qu'il en est réellement; qu'est-ce que ça donne vos enregistrements?
Je joue de temps en temps avec une bande de bras cassés bien sympas, et j'ai été étonné de voir qu'une fois sur bande (enfin, sur carte flash), ça sonne pas trop mal malgré les pains - une vraie boulangerie.Et je suis pas le dernier à en faire!

Sinon peut-être que les membres de ton groupe s'imaginent tous être le leader et s'attendent à ce que les autres les suivent (alors que dans ta tête tu SAIS que c'est toi le boss, gngnnnnn!!!)

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[ Dernière édition du message le 11/06/2010 à 15:23:39 ]

Anonyme

8690

110 Posté le 11/06/2010 à 15:22:43

ben c'est pour ça que de plus en plus de batteurs jouent au clic avec une oreillette.... et du coup ça leur enlève pas mal de spontanéité...

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will_bru

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111 Posté le 11/06/2010 à 15:28:51

Citation :

de plus en plus de batteurs jouent au clic

Et bien j'étais parfaitement de ton avis jusqu'à y a pas longtemps. Figure toi, qu'on a enregistré une maquette et que par conséquent on a beaucoup joué au clic (obligé pour enregistrer...)

Ben je trouve que depuis on a trouvé une assise rythmique super stable qui nous permet bien plus de délirer sans galérer et que ça parte en sucette au bout de 15 secondes. Par contre, on travaille au clic, mais quand on teste nos sets en répète ou qu'on fait des concerts : no clic !! Mais le résultat est là tout de même, on est bien plus carrés depuis.

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112 Posté le 11/06/2010 à 15:33:10

+1

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113 Posté le 11/06/2010 à 15:34:31

Je ne suis PAS le leader. S'il y en a un, c'est le batteur. D'habitude c'est lui qui gueule quand ça arrive en retard ou quoi ou qu'est-ce. Moi c'était mon coup de gueule parce qu'ils avaient l'air de dire que y avait rien à débriefer, ce qui n'est clairement pas mon avis.

Les enregistrements, c'est quand je les écoute que ça pique en fait. Sur le coup, je suis tellement concentré sur ma partie, sur l'interaction rythmique, que les pains me choquent moins. Mais quand je réecoute, je me dis, "wouha, ça pique quand même".

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will_bru

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114 Posté le 11/06/2010 à 15:45:13

Chez nous, y a pas de leader.

En fait, je crois que les rôles se sont déterminé assez naturellement.

Aussi, je dirais que je suis le leader compo/mixage/son. J'écris tous les morceaux, et à part quelques ajustements fonction des envies et goûts de chacun (mais c'est plus du détail style on rajoute un break, ici ou là), j'avoue être omnipotent sur cette partie.

Pour la gestion, les PR et autres joyeuseries, le batteur a clairement pris les choses en main. Bien sûr tout le monde y met la patte, mais c'est lui qui "naturellement" s'est investi dans cette partie.

Le bassiste lui est un peu la bassine d'eau tiède :référencesinside: et a le plus un regard "extérieur" qui est bien pratique pour juger si tel ou tel morceau est bon, chiant ou quoi (il est super à fond dans son taff de scientifique et est donc moins impliqué dans la vie du groupe, même s'il y participe activement). Disons qu'il est moins à donf dedans.

Et puis de toute manière on a un système de management assez horizontal/transversal en fait.

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Anonyme

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115 Posté le 11/06/2010 à 15:46:26

willy,
tu ne peux pas m'enlever que quand un batteur est obligé de se concentrer sur le clic qu'il a dans l'oreille, cela veut dire que ça prend une partie de son cerveau...

... et que donc cela lui enlève de la spontanéité. C'est tout vu.

C'est exactement la même différence qu'entre un gars qui lit mot à mot un texte, et un qui a jeté juste quelques mots sur une feuille et "brode" dessus : le second sera plus fluide, plus à l'aise, moins crispé, moins préoccupé.

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Anonyme

8690

116 Posté le 11/06/2010 à 15:47:16

Hors sujet :

(putain je sais pas vous, mais ce Jean-Etienne et sa vie qui va changer le 21 juin il me gonfle, mais il me gonfle !) http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/fache2.gif http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/fache2.gif http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/fache2.gif

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will_bru

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117 Posté le 11/06/2010 à 15:48:55

Mais daRinze, le clic c'est comme tout, au début ça te gêne, ça t'emmerde, tu penses qu'à ça. Et puis arrive le moment où tu l'oublies. Inconsciemment presque, ça te sert de repère, mais tu l'entends plus...

Je suis sûr que tous ceux qui disent ça (pas de spontanéité, toussa) - à commencer par mois il y a deux ans - n'ont pas clairement poussé l'expérience au delà du dégout de la première fois (c'est comme le café quoi)

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118 Posté le 11/06/2010 à 15:50:55

Citation :

tu ne peux pas m'enlever que quand un batteur est obligé de se concentrer sur le clic qu'il a dans l'oreille, cela veut dire que ça prend une partie de son cerveau...

... et que donc cela lui enlève de la spontanéité. C'est tout vu.

Alors je sais pas, mais honnetement je ne pense pas. C'est juste un repere. Moi je fais pas mal de rythme main droite en bloquant main gauche. A la rigueur ca me demande moins d'efforts et de concentration quand j'ai une base rythmique que quand j'en ai pas. Ca doit etre pareil pour les batteurs.

Y a un batteur qui traine ?

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Cyclyk

4680

Squatteur·euse d’AF

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119 Posté le 11/06/2010 à 16:00:12

Citation de : djangologiste

Y a un batteur qui traine ?

oui moi mais j'ai pas le droit de te parler normalement.
Le travail au clic c'est comme le travail des gammes (ou rudiments donc), ça se bosse. Et bien sûr je ne parle mm pas du fait qu'avoir une assise ryhtmique béton est essentielle... si on n'a pas un minimum de sens du rythme bien sûr que le clic est une horreur qui "déconcentre". C'est une habitude à prendre pour qu'il ne devienne qu'un lointain repère qui se rappelle à tes oreilles quand tu t'endors au volant.
Pour rendre plus agréable et/ou prendre l'habitude d'un clic en répèt (par exemple), on peut y substituer des boucles rythmiques, des percus, ce qui peut mm inspirer la façon de jouer.

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120 Posté le 11/06/2010 à 16:03:13

Ouais +1, quoi. Merci !

Pourquoi que tu me parles pas d'abord ?

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Rifki

16853

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

121 Posté le 11/06/2010 à 16:03:24

Hors sujet :

Putain c'est vrai qui pète les couilles le jean Etienne Rambeau !

C'est quand sinon ton 1er concert Djangologiste ?

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Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

[ Dernière édition du message le 11/06/2010 à 16:03:46 ]

_d j a n g o

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

122 Posté le 11/06/2010 à 16:30:42

Bah, pas demain apparemment !

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

123 Posté le 11/06/2010 à 16:57:47

C'est pour toutes ces raisons que je fais de la musique seul.

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

will_bru

25366

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Membre depuis 17 ans

124 Posté le 11/06/2010 à 16:59:16

Ben tu rates kekchoz comme même

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125 Posté le 11/06/2010 à 17:00:21

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